María dijo

Estoy de acuerdo en parte con Julio, pero lo mismo debe aplicarse a las papeleras argentinas que contaminan el río Paraná frente a Paraguay, o acaso los paraguayo también no tienen derecho a un ambiente limpio? Hagámosle a ellos esta pregunta.

13 Abril 2006 | 04:01 AM

santi dijo

Es un dialogo de sordos, gente, a todos nos interesa vivir en un mundo mejor el tema es como y a que precio. Este ejemplo de las papeleras nos muestra que en nuestros paises todo se negocia a nuestras espaldas y cuando salta el problema ya nadie lo quiera asumir.

Les paso un post sobre el tema que me gusto
http://www.lacoctelera.com/memoriosofunes

13 Abril 2006 | 10:35 PM

María dijo

Santi: muy buena tu recomendación, no sólo sobre las plantas de celulosa, sino por todo los demás comentarios en el blog. Estoy de acuerdo contigo que es un diálogo entre sordos.

14 Abril 2006 | 03:59 AM

Alejandro Villaverde dijo

Plantas de Celulosa – El Gobierno de la Murga

Y dale con las Papeleras, por favor, llamemos las cosas por su nombre no son Papeleras, son Plantas de Celulosas y si miramos un mapa de la zona, se ve que la zona argentina queda río Uruguay arriba, hay casi 23 Km entre Fray Bentos y Gualeguaychú.

Además río enfrente, con su caudal corriendo hacia el sur, “por supuesto caudal muy superior a los Ejemplos que se ponen de la Ria de Pontevedra”; desde la desembocadura del difusor donde se verterán los efluentes, al balneario Ñandubaysal hay unos 8.5 KM con dos islas entre medio "Isla Sauzal e Inés Dorrego"

El río, desde Fray Bentos, arrastraría hacia el sur los eventuales efluentes que produzcan las plantas de celulosa, dioxinas que según Busti serian de 97 kilos por día, pero le erraron a los cálculos, pues confundieron 1 metro cúbico con un millón de litros y resulta que en cualquier parte del mundo 1 metro cúbico son mil litros, ósea que se volcaran en el peor de lo casos apenas 97 gramos, pavada de diferencia. Eso afectaría al balneario de Fray Bentos, Las Cañas. Pero no a la costa argentina, incluyendo Gualeguaychú.

Lamentablemente la falta de conocimiento, la falta de autoridad del gobierno argentino y en particular la falta de respeto, la información errónea o las comparaciones ridículas, hacen que hoy intenten condicionar nuestras decisiones como país soberano, estamos ante un conflicto sin precedentes, se han olvidado por completo de la determinación de los pueblos libres?

Considero sumamente agraviante los bloqueos contra el pueblo Uruguayo y Argentino “bloqueos totalmente ilegales”, los cuales con suma grandeza, paciencia y cordura hemos tolerado; esperaba la suspensión de este tipo de medidas, pero se ve que el derecho a la libre circulación solo es valido en la Provincia de Buenos Aires.

Reitero, esperaba y espero escuchen a sus propios gobernantes que solicitan a todas voces que terminen con este tipo de medidas; o deberán ir a pedirles por favor a los piqueteros que se retiren de las rutas? hasta ahora cada vez que el gobierno argentino les solicito que levantaran los cortes, fueron ignorados, incluso ahora están dando mas vueltas que una calesita y lo que es peor, consideran que tienen razón para seguir con las medidas.

Es importante recordar cuales fueron los argumentos para realizar los piquetes, primero que las Papeleras "según ellos, pues son Plantas de Celulosa" contaminaban, luego porque estaban frente a Gualeguaychú, planteando como solución que las realizáramos mas al Sur, luego por la violación a los tratados internacionales, ahora se oponen a cualquier cambio de tecnología, ahora tampoco aceptan control, ahora tampoco aceptan monitoreo “todavía no nombraron la persona”, solo levantaran los piquetes cuando se cumplan los plazos máximos y ahora la única consigna es:

NO INSTALACIÓN DE LAS PAPELERAS sobre las márgenes del Río Uruguay.

No lo digo yo lo dicen ellos!!!!

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“La Asamblea Ciudadana Ambiental de Gualeguaychú ratifica su firme postura de NO A LAS PAPELERAS, manifestando que:

Se opone a cualquier planteo de cambio de tecnología.

Rechaza la paralización de obras como condición para "flexibilizar" los cortes.

Rechaza que se hable de cualquier tipo de "control y monitoreo", puesto que el objetivo que siempre ha movido a Gualeguaychú es la NO INSTALACIÓN DE LAS PAPELERAS sobre las márgenes del Río Uruguay”
10 de Marzo 2006
Comunicado de Prensa – Asamblea Ciudadana Ambiental de Gualeguaychú
Ver Documento original: http://www.noalapapelera.com.ar/noticias.php

“Los grupos ambientalistas adelantaron que sólo terminarían los cortes si se completa el plazo máximo de suspensión de las obras, estipulado por los presidentes de ambos países.”
11 de Marzo 2006
Portal Montevideo.COMM
Ver Documento original: http://www.montevideo.com.uy/noticia_27220_1.html

---------------------------------------------

Espero que cuando los organismos internacionales, se expidan a favor de la construcción de las obras, "todos sabemos que cumplen con los requerimientos exigidos y si fuera necesario modificar o cambiar algo, se realizará", respetaran la decisión? o volverán a no aceptarla?

Seguro volverán a pedir vaya a saber que cosas, sugiero como consigna: solo cuando pinten la chimenea de celeste, con nubes al tono y en la punta un sol, logrando una armónica integración con el paisaje, levantaremos los cortes de ruta.

Atrevido de mi parte, no soy quien para decir que deben hacer, no esta en mi ánimo acotar o menospreciar la capacidad, inteligencia e imaginación de la Asamblea Ciudadana Ambiental de Gualeguaychú, pero como viene la mano, seguro que van a pedir algo más.

No será hora de que miren un poco hacia dentro, no convendría que utilizaran toda esa energía, capacidad e imaginación para organizar la casa? agradecemos que se preocupen por nosotros, pero dejen que nos cuidemos, ya estamos grandes para los sermones.

Y, por favor que aparezcan urgente las autoridades del gobierno argentino, es necesario que vuelva el estado de derecho por nosotros y por ustedes, no se puede seguir en manos de la Murga, el carnaval ya término.

Un fraternal abrazo.

14 Abril 2006 | 07:41 AM

Norelia dijo

Existe el Estatuto del Río Uruguay y que dice claramente qué deben hacer ambas partes cuando emprendan una obra nueva que pueda afectar la ecología del río. Porque lo que no puede hacer ninguna de las dos partes es contaminar ese sistema ecológico, producir en él un "daño sensible" en los términos del tratado.
La Argentina tiene el derecho de oponerse a la contaminación del sistema del río Uruguay y Uruguay el deber de encontrar un método no contaminante para producir su papel.
lo demas es puro bla bla

14 Abril 2006 | 07:49 AM

claulocura dijo

No hay dudas que las papeleras se instalaron en Uruguay debido al altísimo nivel de desempleo , como están muertos de hambre permiten cualquier cosa .
No hay dudas que las papeleras contaminan de manera alarmante .
No hay dudas que eligieron al país más paupérrimo e ignorante de sudamérica .
No hay dudas del altísimo nivel de corrupción en la clase política uruguaya .
Ante todo esto , no nos podemos callar .

14 Abril 2006 | 01:32 PM

Ale dijo

Los Uruguayos hablan de que en argentina hay corrupción... y lo que pagaron las papeleras a todos los partidos políticos y que investiga la justicia de ese país como se llama?
Los Uruguayos hablan de que nuestros políticos son detestables... y firmar un acuerdo leonino con multinacionales unos dias antes de dejar la presidencia dejando a Vazquez atado de manos como se llama?
Los Uruguayos dicen que tienen que cumplir con los compromisos contraidos por el estado (firma de contrato con pasteras) pero no cumplen los tambien contraidos con Argentina (estatuto río uruguay) eso como se llama?
Por favor dejen de mirar la paja en el ojo ajeno, son patéticos.

14 Abril 2006 | 07:52 PM

Javy el salvador dijo

yo propongo solucionar el problema de la manera más exitosa, para lo que tanto el presidente Argentino como el Uruguayo deberían aportar un poco en este tema:
Por el lado Uruguayo deberían preparar una muy buena habitación en el conrad, complementado con acceso a todos los eventos, comidas, tragos y boliches en punta del Este durante 10 años, ademas 10 niñas de entre 19 y 27 que tengan buenas curvas, deberían pasar por una pre seleccion porsupuesto. El presidente Argentino debería permitir que YO pueda ir en representación de nuestro pueblo a disfrutar de lo antes mencionado, sobre todo hacerles la cola a las uruguayas, para que sepan lo que es un macho argentino.
Si quieren se podría televisar en directo tipo reality donde la que tenga un desempeño penoso es nominada y YO elijo a una nueva para reemplazarla.
Con esto se acaba el conflicto... sería un gran sacrificio, pero como San Martín, Bolivar y tantos otros YO sería capaz de hacerlo en pos de la hermandad latinoamericana.
Mas propuestas a correo_del_javy@yahoo.com

14 Abril 2006 | 08:08 PM

Jorge BArrios dijo

Descubri que Argentina pertenece al primer mundo.
Primeros en soberbia
Primeros en insultar a un pueblo que no conocen,.
Primeros en desconocer el derecho internacional.
Primeros en todo.
Suerte que no son todos sus compatriotas que piensan asi.
Con mucho respeto al pueblo ARgentino, mis saludos.
Un ciudadano del tercer mundo.

15 Abril 2006 | 01:50 AM

Erika dijo

Saben que? me tienen cansada los Uruguayos, siempre fueron parasitos nuestros.

16 Abril 2006 | 01:36 AM

Agustin... plumero dijo

Uruguayos la re concha de su madre vayanse a la puta q los re pario ..... forros de mierda.. nos contaminan las aguas y todavia hay q pedirles por favor q corten dejense de joder .. y vayande a la puta q los pario...

18 Abril 2006 | 05:47 PM

facundo.... cuatrochi dijo

uruguayos cara de verga por q no se van a chupar un rato la pija enbes de hacer papeleras.... no contaminen nustras aguas cara de verga no se dan cuata q son un puta provincia manga de gatos..........w

18 Abril 2006 | 05:53 PM

Jorge Barrios dijo

Agustin y Facundo , pongan los apellidos por lo menos, ya que ideas rescatables e inteligencia veo que no tienen.
Llamarlos de ignorantes es elogiarlos, pues nadie tiene la culpa de nacer ignorante de la realidad que lo rodea. Demuestren por lo menos que sus padres gastaron en educarlos, y ante nada que decir, cállense la boca.Hay otros lugares en internet donde tirar basura. No aqui. Miserables.

18 Abril 2006 | 06:03 PM

Charly dijo

Venía bien la discusión, pero aparecieron estos energumenos que insultan porque no tienen argumentos para sostener sus posiciones. Quizás sean inmaduros, niños tontos, que tienen en sus manos este medio y ni idea del valor que tendría para ellos utilizarlo bien.
El tema de las papeleras se resolverá cuando, sin sectarismos, con inteligencia y toda la información, uruguayos y argentinos nos pongamos a hablar en serio sobre la necesidad de preservar el bien común. Porque, eso es obvio, los uruguayos no quieren perjudicar el medio ambiente de una de las zonas más bellas del país y menos, por supuesto, de Argentina. Sería suicida hacer tal cosa. Sin embargo las tensiones, el sectarismo, la desinformación y los intereses particulares han jugado su papel para que todo se enrareciera y se convirtiera en un conflicto absurdo que - creo- se resolverá en corto tiempo. Porque las empresas cumplirán todas y cada una de las recomendaciones de los expertos que han actuado en el tema contrados por el Banco Mundial, convirtiendo a estas plantas a las más limpias del mundo. No lo digo yo, lo dicen ellos mismos.

19 Abril 2006 | 06:09 AM

Derek dijo

"No lo digo yo, lo icen ellos mismos..." jajaja que tranquilidad que los causantes de desastres ecológicos como el de Pontevedra lo aseguren!!!
Por otro lado entiendo a Uruguay, privilegian la comida al ambiente sano, quien, en sus condiciones no lo haría?

19 Abril 2006 | 07:39 AM

Jorge BArrios dijo

Charly , tenés razón en lo que decis. Hay muchos oportunistas que ahora son "ambientalistas" . Esos que predican el aire puro y sus autos andan con el escape abierto , o queman basura en el patio de su casa, o fuman . Seguro que está de moda ser ambientalista , pero primero hay que saber como funcionan las cosas . Repito , hace 3 años que se sabia que iban a hacer las papeleras , y ... recién ahora saltaron ???????????????????????
Saludos

19 Abril 2006 | 08:04 PM

Toti dijo

Jorge: más arriba leí que decías tu "Lo de Botnia y Ence fue acordado en gobierno del presidente Jorge Batlle Ibáñez ( se acuerdan del llorón.?.), y como siempre cumplimos (infelizmente ) ,no teníamos otra salida." esto es ni mas ni menos que un reconocimiento de que las inversiones planteadas no se concretan en las mejores condiciones, y teniendo en cuenta que ni la autoridad de pedirle a Botnia que paralicen las obras para tratar de encontrarle la vuelta junto a los pares argentinos. El día de mañana, cuando tal vez sea evidente el daño ecológico, como harán para detenerlos?
Un abrazo desde Pontevedra, una zona devastada por aquellos que como allí, técnicamente nos convencieron que jamás pasaría algo.

Ah! Creo que la solución es el debate entre pares, me preocupa que tanto el presidente argentino como el uruguayo no sean capaces de lograrlo.

20 Abril 2006 | 01:24 AM

Los HDP dijo

Si quieren putear a las papeleras y a los uruguayos pueden hacerlo en

http://www.sosunhdp.com.ar

Saludos!! Un argentino... en contra de las papeleras

21 Abril 2006 | 11:14 PM

jorge barrios dijo

Toti :

Ayer leí en la prensa , que en visita a Uruguay, la Ministra Finlandesa de comercio exterior afirmó que en su país existen 15 plantas de celulosa , y ninguna contamina.
No sé que les parece.
SAludos.

26 Abril 2006 | 05:38 PM

martin dijo

La verdad que los argentinos son la peor mugre que existe , primero que nada, cabezitas hijos de mil putas!!! quieren dar la nota siempre, hasta un dia se metieron con los Ingleses y Margaret Tatcher les rompio el culo a balasos, osea, los argentinos son una raza piquetera protestadora , la mierda les queda muy grande, un abrazo
pd. tampoco lograron parar botnia, vieron que no pueden ?? hijos de los Yankies.

27 Abril 2006 | 12:19 PM

candela dijo

yo creo quelas papeleras son malas a mi no me importa si nos hacen mal o no que se cagen no me importa una mierda

28 Abril 2006 | 04:42 PM

Jorge dijo

"EL VIRREY DE LAS AMERICAS ATACA DE NUEVO"

Otra vez el virrey Kirchner, antes de irse a reunir con el Napoleón de las Américas Chaves y Lula, atacó nuevamente a Uruguay y amenaza que si los estudios ambientales no dan lo que el quiere, las plantas no se hacen.-

El Virrey K, dice que para el , primero esta la vida, realmente uno no sabe si el virrey vive en Argentina o en su mundo de fantasías, pues si primero esta la vida, creo que es buen momento que alguine le informe cuantos niños mueren por dia por desnutrición (mas de 20) , que decenas de jóvenes muere por dia por violencia callejera, que muere mas de una madre por dia por abortos clandestinos, que varias personas mueren por dia por inseguridad en las calles.....y así podíramos seguir.-

El Virrey se preocupa más por la posibilidad de que una planta, que está en construcción pueda contaminar, que en solucionar la situación de los derechos humanos dentro de su pais (hambre, violencia, desnutrición, secuetros...) y más cuando los argentinos han perdido su primer derecho , que es el derecho a la vida.-

Al menos 11 jóvenes de entre 15 y 24 años pierden la vida cada día por hechos de violencia en Argentina, según datos del Ministerio de Salud.-

El 44,2 por ciento de los jóvenes de entre 16 y 29 años que viven en Buenos Aires sufrió la menos un robo, mientras que el 48,9 por ciento de los que residen en la provincia fueron víctimas de algún delito

Los datos oficiales también indican que el 54,3 por ciento de los jóvenes de entre 14 y 22 años vive debajo de la línea de pobreza

Un informe publicado por la Comisión Económica para América Latina y el Caribe de Naciones Unidas (CEPAL) señaló que Argentina transita "un momento particularmente preocupante" al referirse a los efectos devastadores de la pobreza y la marginalidad en la juventud

El psicólogo Sergio Balardini, de la Universidad Latinoamericana de Estudios Sociales (FLACSO)), dijo que "la sociedad está desprotegida en términos generales, pero en algunos casos esto se vive con mayor riesgo"

Un documento de entidades no gubernamentales, entre ellas la Sociedad de Pediatría, el Centro de Estudios Legales y Sociales y la Comisión Pro Cátedra de Salud y Derechos Humanos de la Facultad de Medicina de la Universidad de Buenos Aires, señala que 27 menores de cinco años mueren a diario por desnutrición en Argentina.

¡¡¡¡ Por favor que alguien le avise !!!!

29 Abril 2006 | 05:47 PM

el replicador dijo

y que me dices de vazquez? da pena!!!
en la cumbre de las americas le guiño el ojito a ee.uu. y el alca, pero le llamaron la atencion y dijo que lo importante era el mercosur. luego con las papeleras insinuo que el mercosur así no convenia a los paises chicos, aunque dias despues se comprometio a hacer lo que kischner le propuso y horas mas tarde desde bolivia ya cambiaba de parecer... utilizo la excusa de los cortes para sostener su actitud de poco peso y cuando los cortes se levantaron no sabia de que disfrazarce... solo se lamento timidamente que botnia no cumpliera con lo pedido... volvio el corte y la excusa, dias más tarde, sentado junto a fox en mexico tiro misiles al mercosur... insisto, da pena, no sabe lo que quiere, no tiene poder, no tiene peso... es un chirolita. que va quedando cada vez peor, todavia recuerdo cuando se oponia al acuerdo de valle con las multinacionales... donde quedo ese profecional de principios?
evo morales, con todas las limitaciones de su pueblo sabe mejor lo que quiere, le conviene y hacia donde va... pero el amigo uruguayo... pobre tipito, ahí esperando el hueso y la lastima de cualquiera. de que se va a disfrazar cuando efectivamente finlandia decida cancelar las obras en ese pais? y como les va a quedar el ojo con las 100 mil personas que marcharan contra las pasteras?
insisto, vazquez das pena.

30 Abril 2006 | 08:00 AM

fernando lúquez dijo

Estimados Argentinos:
Lamento enormemente compartir un río, una región y un continente con gente indigna de ser americano, en el sentido de que la hermandad que une a los Pueblos de América ha sido blasfemada por unos pocos hipócritas que siempre han corrompido la rica historia construida por nuestros más altos héroes patrios: Artigas, San Martín y Bolívar hijos de una América tan distinta a la que ahora estos “señores serviles del populismo chato y mundano” que vienen demostrando al mundo entero el egoísmo y seudo-imperialismo chavista, del cual el señor “K” predica con tanto entusiasmo.
Pero, bueno bajar a la altura a la que han caído ciertos individuos como el vecino Patricio quien califica a todos los uruguayos de unos calificativos que no me atrevo a repetir, por respeto a quienes navegan en la internet en busca de información y se topan con este tipo de demostraciones típicamente porteñas; y pensar que… cuando nuestro ex presidente de la República Dr. Jorge Batlle les cantó la justa muchos se pusieron el sayo, y bien les calzó (pero creemos que la inmensa mayoría del Pueblo Argentino viene siendo persuadido a base de mentiras confeccionadas por coimeros que no saben el grado de contaminación que el Riachuelo o las 11 vetustas plantas procesadoras de celulosa contaminan a nuestro querido país vecino). Y sepan que los puentes se construyeron para unir y allanar distancias y obstáculos naturales, hoy son ustedes esos grupos piqueteros disfrazados de ambientalistas los que se interponen al entendimiento y al diálogo.
FERNANDO DE JUANICÓ (CANELONES –URUGUAY)
PD: Ah… Algunos deben recursar Ortografía, los charrúas a parte de tener garra sabemos escribir! Dios libere a América de los falsos profetas!

30 Abril 2006 | 11:22 PM

jorge barrios dijo

Salud a todos los trabajadores de ambos margenes del rio, los que se quedaron sin trabajo por 3 meses gracias a los caprichos de unos pocos .
El "replicador " : 100 mil ciudadanos no son significativos para un pais de varios millones .
Vázquez tiene sus defectos , pero no nos va a dejar atados a un mercosur que uds, se empeñaron es destruir con su mania de grandeza. Quédense con el mercosur , y cuando salga el último , apaguen la luz.
Chau y saludos desde uruguay.

2 Mayo 2006 | 01:05 PM

jorge barrios dijo

Ah, me olvide de una cosita.
El "REPLICADOR" dijo sobre Evo Morales ....
Bueno , parece que todos quieren imitar a Chavez . No imiten a militares golpistas , ni a falsos populistas . Lo que Morales hizo fue robarle a Brasil 1000 millones de dólares en inversiones de Petrobrás, luego de haber jurado ante cámaras que no iría a Nacionalizar los pozos de petróleo. Dá para tomar como ejemplo a éste Señor.????
Seamos paises más serios .SI nos afanamos entre vecinos .......

2 Mayo 2006 | 01:12 PM

FABRICIA dijo

YO NO ESTOY A FAVOR DE LAS PAPELERAS...Y SI CORTAR LAS RUTAS ES LA UNICA SOLUCION ...VEMOS PARA ADELANTE!!!

2 Mayo 2006 | 08:48 PM

José dijo

che, que miedo, se va uruguay del mercosur, brrrrrr.y bush ahora se siente dueño del mundo gracias a tenerlos de aliados!!! jajaja
otra cosa, me imagino a los muchos uruguayos que estan con pesar debido a que este sr vazquez prometio cosas en camaña que ahora no cumple! y además, como gente de izquierda puede ver a ambientalistas y personas que defienden la vida como enemigos? redefinan el enemigo muchachos!
piensen que quieren destruir el río que les da el nombre, la identidad! republica oriental del uruguay o pais chiquito al oeste de ese río.

3 Mayo 2006 | 02:32 AM

jorge barrios dijo

Jose: Creo que ya lo comenté anteriormente.
El tema no es que a alguien (???) le dé miedo que E.U se junte a Uruguay ( a mi me daria miedo si E.U se aliase con Brasil.!!! que es una verdadera potencia).
PEro pensá que ésto de las papeleras tiene una gran " mano negra " que quiere terminar con el bloque e instalar bases militares por acá, además de adueñarse del agua y otras cositas más. Los Yankis no hacen cálculitos en 5 o 6 años para adelante. Fijate Irak . Les importa a ellos gastar miles de millones y matar gente , si tienen asegurado el petroleo para seguir siendo una superpotencia ???Planean muy bien lo que van a hacer décadas antes. Nosotros pecamos por ingenuos, y peleamos la chiquita , pero, sin perjuicio de todo lo anterior igual vamos a hacer tratado de libre comercio con ellos .Quién nos empujó hacia ese lado por nuestro poco peso , no se . Me gustaria saberlo , pero quizás tu tengas la repuesta .

3 Mayo 2006 | 05:10 PM

natalia dijo

hola me llamo natalia soy de bs.as, tengo 15 años y me siento muy mal,ya que soy parte de este mundo que de apoco el "SER HUMANO" va destruyendo.No entiendo como puede haber tantas personas egoistas que por tener un poco mas de dinero va destruyendo otras vidas(plantas,animales y hasta gentes)pero si esto no cambio hasta ahora,dudo que la cambien.Estoy muy orgullosa de ser Argentina!!!ya que es un pais muy rico de minerales y naturaleza,por eso digo y dire NO A LAS PAPELERAS, SI A LA VIDA!!!!vamos argentinos... no destruyemos el pais, y cuidemos el medio hambiente...

10 Mayo 2006 | 06:39 AM

Gamal dijo

que vas a hacer uruguayo cuando la Haya nos de la razon? tabaré, de que te disfrasas vos que prometiste luchar contra las papeleras en tu campaña? te iras a pedir asilo a tu amigo Bush?

12 Mayo 2006 | 04:52 AM

Walter Falco dijo

Plantas de celulosa generan desocupación

La intención de instalar dos plantas de fabricación de celulosa en la margen oriental del río Uruguay, por parte de las empresas Botnia (finlandesa) y Ence (española), con el apoyo del gobierno uruguayo, provocó la firme oposición de la población de Gualeguachú y del gobierno argentino, y derivó en un conflicto internacional que se dirime actualmente ante la Corte Internacional de La Haya, donde este gobierno presentó una reclamación referida, entre otros aspectos, a la violación de acuerdos bilaterales para el uso del río limítrofe entre ambos países.

Argentina sostiene que la producción de un millón y medio de toneladas anuales de celulosa, y el vertido de efluentes altamente contaminantes en el río, en grandes volúmenes como está previsto, provocará daños gravísimos e irreversibles a la salud y la economía de los habitantes de la región, tanto uruguayos como argentinos.

El gobierno uruguayo, por su parte, rechaza tales extremos, sostiene que la contaminación será mínima y no afectará la salud de los seres humanos, pero se niega a aceptar la intervención de una comisión internacional neutral que evalúe los impactos ambientales. El gobierno uruguayo defiende, además, una inversión que cifra los casi dos mil millones de dólares y que generará una importante cantidad de puestos de trabajo, cuando la tasa de desocupación en ese país supera el 12 por ciento.

En Uruguay, todos los partidos políticos con representación parlamentaria, las cámaras empresariales, la central sindical y los grandes medios masivos de difusión, apoyan la instalación de las plantas, basados en que la inversión contribuirá a paliar el desempleo, mientras que la oposición se reduce a pequeños grupos radicalizados, a la mayoría de las organizaciones no gubernamentales ambientalistas, a un sector de profesionales preocupados por el deterioro ambiental y a personalidades del arte y la cultura.

Los opositores han firmado varias solicitadas al gobierno –entre ellas una apoyada por numerosos egresados de la Universidad de la República, ingenieros agrónomos, químicos, biólogos y otros científicos, y otra enviada por los participantes en el V Foro Social Mundial, realizado en Porto Alegre, a la que adhirieron posteriormente numerosas personas– para que impida la instalación de las plantas, pero este anunció que continuará apoyándolas. Ante ello algunos sectores han planteado que, al menos, se les exija que utilicen la tecnología de última generación, es decir, la llamada TCF (Totalmente Libre de Cloro), dado que es una técnica de ciclo cerrado, casi sin efluentes líquidos.

A pesar de los enormes riesgos que implica y que el uso de la TCF no garantiza que no exista contaminación y que ésta se producirá de cualquier modo, debido principalmente al gigantesco volumen de sustancias tóxicas que serán vertidas al medio, al agua, a la tierra y al aire como resultado de un proceso industrial a gran escala, la exigencia de su aplicación –sostienen los opositores– sería una forma menos ominosa de soportar la imposición de estas plantas cuya instalación traerá al país muchos más perjuicios que beneficios.

Hay dos aspectos centrales en este debate: la creación de fuentes de trabajo y el grado de contaminación que provocarán estas industrias.

Respecto de este último punto es evidente que se le ha ocultado información a la opinión pública, tanto desde las empresas como desde el gobierno y desde los organismos internacionales. Para quienes hemos luchado desde siempre por cambios en la vida política que promuevan la justicia social y una mayor independencia de los grandes centros de poder, resulta penoso comprobar como nuestros actuales gobernantes y algunos dirigentes de la izquierda, cuando la prensa los consulta, apoyan su argumentación en un informe del Banco Mundial que avala la posición del gobierno y de las empresas en torno a la insignificancia del daño ambiental.

¿Es que ahora los informes del Banco Mundial son confiables?, cuando toda la vida esa institución se ha caracterizado por invertir millones de dólares en informes técnicos cuyos resultados han sido, invariablemente, favorecer a las grandes empresas transnacionales en perjuicio de las pequeñas empresas nacionales, favorecer a los países ricos en contra de los países pobres y dentro de estos, favorecer a las clases ricas en perjuicio de las clases pobres. El eterno discurso del Banco Mundial -así como de otros organismos financieros internacionales similares- es: “hacemos lo que hacemos para favorecer a los pobres”, y el eterno resultado de las acciones de esa entidad es que los países pobres como el nuestro y a su vez los pobres dentro de cada país son los eternamente perjudicados. ¿Por qué razón tenemos que confiar ahora en los informes del Banco Mundial cuando siempre han sido perjudiciales para los pueblos?

Pero lo que parece el colmo de la ingenuidad o de la desvergüenza -vaya uno a saber- es que nadie parece darse cuenta de que era absolutamente lógico que el Banco Mundial aprobara el préstamo, porque prestar plata a interés es una de las actividades principales de un banco y para que la operación financiera se concretara era condición indispensable que el informe ambiental fuera favorable a las plantas. La desfachatez, el caradurismo, de estas personas no tiene límites: con un cinismo a toda prueba le pusieron el pomposo título de ombudsman (defensor del pueblo) a la persona que dirigía esta operación financiada por el Banco Mundial para engañar incautos. Y lo triste es que hasta el momento no se han escuchado voces que cuestionen semejante engañifa. Peor: para oprobio del pueblo frenteamplista sus dirigentes manejan ese informe como si fuese una verdad revelada.

El Frente Amplio es el partido de gobierno en Uruguay. Por su parte, el Grupo Guayubira –que cuestiona la instalación de las plantas– sostiene que el informe de la ombudsman confirma sus denuncias en lo referente a la insuficiencia de las evaluaciones de impacto ambiental (EIAs) realizadas por las empresas y aprobadas por el Ministerio de Vivienda, Ordenamiento Territorial y Medio Ambiente (MVOTMA); en cuanto a la falta de controles adecuados por parte del gobierno y en lo concerniente a la inexistencia de evaluación de los impactos sobre diversos sectores económicos, en particular la agricultura, la pesca y el turismo, así como sobre las poblaciones, los sectores sociales y los individuos potencialmente afectados. Para mayor información consultar http://www.guayubira.org.uy/celulosa/Confirman_impactos.html.

Sin plantas no había negocio, con plantas, en cambio, se generaba otro buen negocio para el Banco Mundial, un negocio que para colmo de males vamos a tener que terminar pagando los uruguayos. Porque la empresa Botnia anunció que, en realidad, no tiene la plata que antes dijo tener y que no puede invertir lo que anunció que iba a invertir, y por eso le pidió prestado al Banco Mundial, pero no sólo, también le pidió plata al gobierno uruguayo y este ya le concedió varios privilegios, entre otros una generosa exención de impuestos (la superficie donde se construye la planta y el puerto se han convertido en zona franca, entre otras prebendas). Esa es plata que vamos a tener que poner de nuestro bolsillo todos los uruguayos. De modo que argumentar sobre la base de un informe técnico viciado de nulidad, flechado, y éticamente inadmisible por la conjunción de intereses, es una reverenda tontería, sino algo aun más grave.

Por si lo anterior fuera poco el gobierno socialista uruguayo acaba de elevar al Parlamento un proyecto de ley que prevé exonerar de toda clase de impuestos a la actividad forestal, cuando esta ya ha sido históricamente subvencionada en más de 450 millones de dólares. En efecto, en el nuevo proyecto de reforma tributaria, en los capítulos 73 a 77, se exonera de toda clase de impuestos a la actividad forestal e industrias conexas.

Lo que no dice el informe del Banco Mundial es que la contaminación que provocarán Botnia y Ence será realmente grave. En particular porque se utilizará la tecnología ECF (que significa Parcialmente Libre de Cloro o Libre de Cloro Elemental según sus siglas en inglés). Es una tecnología que tiene unos 15 años de atraso respecto del sistema TCF y cuyo uso está seriamente cuestionado, restringido y controlado en los países desarrollados.

Quienes apoyan la instalación de las plantas sostienen que la tecnología ECF es inocua para el medio ambiente, pero numerosos informes técnicos demuestran exactamente lo contrario, ya que si bien reduce los daños que provoca el antiguo sistema de blanqueo no elimina –como erróneamente se asegura– la emisión de productos organoclorados ni la producción de las peligrosas sustancias conocidas como dioxinas y furanos.

Para mayor información véase www.guayubira.org.uy/celulosa/CFI_BM_Critica_RAPAL.htm en donde se citan, entre otras, las siguientes fuentes: Carrasco Letelier, Leonidas. Contaminantes ambientales derivados del pulpaje y blanqueo de la pulpa de madera (2004). Greenpeace. Pulp an paper (1992). www.archive.greenpeace.org/toxics/reports/gopher-reports/chlora3.txt. Green Press Initiative (s.f.). Chlorine Free Products. www.greenpressinitiative.org/chlorinefreeproducts.htm. Rotard. Dioxinas (1987). www.media.payson.tulane.edu:8086/spanish/envsp/Vol324.htm. Stringer, Ruth y Johnston, Paul. Chlorine and Environment: An Overview of the Chlorine Industry. Kluwer Academic Publishers (2001).

Incluso hasta la modesta Fanapel tiene planeado reconvertirse al TCF, pues es un método de procesamiento que minimiza los riesgos y reduce los daños ambientales, que suelen ser inevitables en este tipo de industria.

Uno se pregunta si una pequeña industria nacional, como Fanapel, que en Juan Lacaze produce entre 30 mil y 35 mil toneladas anuales de pasta de papel, es capaz de reconvertirse y usar el TCF, por qué no pueden hacerlo estos monstruos transnacionales que prevén una producción gigantesca, 50 veces mayor: un millón de toneladas anuales Botnia y medio millón Ence.
Las razones parecen claras: el sistema ECF es sensiblemente más barato que el TCF y el gobierno uruguayo no se ha tomado la molestia de exigir que se aplique este último, cosa que debería hacer como condición mínima previa a la instalación de estas plantas

Actualmente sólo hay dos plantas en el mundo que producen un millón de toneladas y no están en España ni en Finlandia sino en China y Brasil. La instalación de estas plantas en Uruguay, que juntas se convertirán en el mayor productor mundial de celulosa con un millón y medio de toneladas anuales, forma parte de un vasto plan de los países del Norte para trasladar gran parte de la industria altamente tóxica a los territorios de los países subdesarrollados. Una estrategia que cumple varios objetivos, entre ellos: alejar de los países centrales el peligro de la contaminación -que se envenenen los pobres- pues en la mayoría de los países pobres no hay conciencia ecológica desarrollada ni medios adecuados para controlar a las industrias contaminantes; y producir con costos sensiblemente inferiores: privilegios impositivos, exenciones tributarias, materia prima y mano de obra baratas. En esa estrategia se inscribe la imposición de un modelo forestal basado en el monocultivo de especies de crecimiento rápido en la mayoría de los países subdesarrollados.

EL CUENTO DE LA INVERSION QUE GENERA EMPLEO

Por otra parte, los que defienden la instalación de las celulósicas sostienen que son positivas porque van a generar fuentes de trabajo. Nada más falso. Es cierto que, parcialmente, durante dos o tres años, mientras dure la construcción de las plantas, se van a crear algunos puestos de trabajo en la construcción y en las industrias y servicios complementarios, pero eso es pan para hoy y hambre para mañana.

En realidad la planta de Botnia sólo ocupará a unas 300 personas, la mayoría de los cuales serán técnicos y un alto porcentaje extranjeros. Sólo habrá unos pocos lugares para operarios altamente especializados y sólo habrá ocho puestos de trabajo para personas de educación media hacia abajo. De modo que los famosos puestos de trabajo para los fraybentinos quedarán en la nada: ni pensar que se genere algún empleo para algún uruguayo de otras latitudes, salvo que sea algún técnico o profesional especialmente preparado para trabajar en la industria y que tenga una suerte similar a la de ganar el Cinco de Oro, porque los empleos si los hubiere serán bien poquitos.

Pero lo más grave es que la cantidad de puestos de trabajo que esta industria va a destruir será sensiblemente mayor a los que va a crear. Se perderán cientos de empleos en la agropecuaria, en la agricultura, en la apicultura, en la pesca, en la hotelería y en el turismo, entre otras áreas importantes de la economía, no sólo de los fraybentinos sino de todo el país.

Está comprobado que, de todas las actividades económicas en el medio rural, la forestal es la que emplea menor mano de obra, menos incluso que la ganadería extensiva, actividad que tenía el peor índice del país antes de que se iniciara la forestación. Un solo ejemplo: diez mil hectáreas forestadas dan empleo, en promedio, a 45 personas. En igual superficie la horticultura (actividad que está en la mitad de la tabla del ranqueo en lo que a generación de fuentes de trabajo refiere) proporciona 1330 empleos, es decir, treinta veces más que la forestación.

De acuerdo con los datos del censo agropecuario del 2000 el número de trabajadores permanentes por cada mil hectáreas forestadas es de 4,49. La ganadería de vacunos de carne genera 5,84 empleos permanentes en la misma extensión de tierra, en tanto que la ganadería de ovinos provee 9,18 empleos. Y éstas, junto con la producción de arroz (7,75), son las peores cifras. En el extremo opuesto se encuentran la producción para autoconsumo (262 empleos/mil hectáreas), de aves (211), la viticultura (165), la horticultura (133) y la producción de cerdos (128), en tanto que en el medio se ubican la producción de vacunos de leche (22), los servicios de maquinaria (20) y los cultivos cerealeros e industriales (10).

Además, los empleos forestales son los de peor calidad, condición y remuneración, al punto que han sido calificados como trabajo esclavo. La experiencia de la forestación en los últimos veinte años revela que esta industria ha destruido los ecosistemas, ha desertificado las tierras fértiles aptas para la ganadería y la agricultura, ha expulsado a los colonos de sus tierras y ha destruido cientos de puestos de trabajo en diversas áreas, empobreciendo al país y sus posibilidades de futuro.

En los departamentos de Tacuarembó, Rivera y Paysandú, al norte del país, miles de colonos que arrendaban parcelas para diversos cultivos –en la mayoría de los casos huertas familiares o predios de pequeños y medianos productores– fueron expulsados de sus tierras por los propietarios para destinarlas a plantar eucaliptos o venderlas a transnacionales de la forestación. En aquellos lugares donde antes se concentraban hasta 200 personas ocupadas ahora basta con cuatro peones para mantener grandes extensiones de campo forestado. Una serie de notas del periodista e investigador social Víctor Bachetta, publicadas por el diario La República entre agosto y setiembre de 2004, ilustra ese proceso con mayor detalle y claridad. En el caso de Tacuarembó, entre 1995 y 2004 la adquisición de cien mil hectáreas para forestación provocó el desplazamiento de unas ocho mil personas, según datos de los juzgados de paz locales, y el cierre de diecisiete escuelas rurales. En esa superficie trabajan hoy menos de quinientos trabajadores forestales. En Rivera, en un área similar e igual período, más de ochenta cascos de estancia fueron abandonados.

Sin embargo, hay quienes no se resignan a perder lo invertido en forestación y a costa del sufrimiento del resto del país y del alto riesgo de un gravísimo deterioro ambiental, presionan al gobierno para que convierta a Uruguay en un país forestal, es decir, que deje de ser el “Uruguay Natural” cuya imagen se ha promovido en forma publicitaria y pase a ser una especie de republiqueta bananera de las transnacionales forestales.

Los perjuicios para el país serán enormes, en particular para el propio departamento de Río Negro, cuyo balneario Las Cañas, uno de los más bellos y de mayor atracción turística del país, situado a ocho quilómetros aguas abajo de Fray Bentos, será el principal perjudicado. ¿Quién va a veranear a un lugar donde hay olor a huevo podrido? ¿Quién se va a bañar en las aguas de una playa sobre la cual se volcarán diariamente miles de litros de sustancias químicas peligrosas para la salud, en particular los ya conocidos contaminantes orgánicos persistentes (COP)? Los puestos de trabajo que se perderán en esa área turística no han sido evaluados pero sumarán una cifra sin duda relevante.

Dicho sea de paso, al permitir la instalación de las celulósicas el gobierno violará los acuerdos internacionales que el propio país firmó, como la convención de Estocolmo para reducir la emisión de dioxinas y furanos. Uruguay, a contrapelo del mundo, aumentará la emisión de esas sustancias.

Pero no sólo el turismo de Fray Bentos se verá resentido, también el de todo el país y en particular el de la costa Este, porque ya la imagen de “Uruguay Natural” ha quedado muy deteriorada por todo este asunto y la obcecada negativa del gobierno uruguayo a escuchar la protesta de los ambientalistas argentinos y las advertencias de los ambientalistas criollos ha causado enormes perjuicios a las posibilidades turísticas del país, en particular la de los años venideros. El turismo representó en el año 2005 un alto porcentaje del total de ingresos de divisas al país, de modo que poner en riesgo la continuidad de esos ingresos es atentar contra la economía del país y contra los intereses del país mismo.

Pero lo más grave es que si el gobierno mantiene su tozuda posición se corre el riesgo de que el conflicto con Argentina se agrave al punto de poner en cuestión las relaciones comerciales con uno de los principales compradores de nuestra producción exportable.

La gremial uruguaya de transportistas, junto a sectores exportadores, anunció recientemente que el país ya perdió más de treinta millones de dólares a raíz de este conflicto. ¿Hasta cuando el gobierno uruguayo seguirá manteniendo una posición que conduce a nuestra economía y al país a situaciones críticas y ruinosas?

En aras de la defensa de una posición favorable a las celulósicas -insostenible, a esta altura- se pone en riesgo uno de los principales soportes de la economía del país: la exportación al mercado argentino. No debemos olvidar que las campañas de boicot a determinados productos o marcas, que suele emplear como método de lucha la organización ecologista Greenpeace, suelen dar resultado y afectar grandemente el consumo de tales mercaderías.

Por otra parte, cuando nuestra etiqueta internacional “Uruguay, País Natural” pierda confiabilidad ante los consumidores internacionales, el turismo se resienta y el mundo comience a dejar de comprar nuestros productos, no digo árboles, sino carne, cueros, lana, lácteos, cereales o cualquier otro producto “natural”, ¿qué le va a decir este gobierno a la gente? ¿Ajo y agua?

Si la instalación de esas plantas trae tantos problemas y tan pocos beneficios, por qué razón nuestros gobernantes siguen empeñados en apoyarlas. ¿Los frenteamplistas no se han preguntado por qué los principales dirigentes políticos del Partido Colorado y del Partido Nacional apoyan al gobierno en este tema en forma casi más fanática que los propios militantes de izquierda?

Claro, tampoco parecen haberse percatado de que se ha montado una gran parafernalia mediática a favor de las plantas, diligente para descalificar cualquier opinión contraria, identificando el asunto como si fuera una causa nacional, en un bombardeo permanente que hace recordar la metodología goebbeliana en materia informativa.

No es porque esto beneficie al país, es porque tales organizaciones políticas están involucradas con el modelo forestal, en particular Lacalle y compañía y por eso el dirigente herrerista ha manifestado su apoyo incondicional a Vázquez en este asunto. ¿En qué se fundamenta, entonces, la postura del gobierno? (Véase al final el apartado “La coima, el tiburón y la sardina”).

Una punta del ovillo por donde empezar a comprender semejante embrollo parece ser el hecho de que buena parte del sector profesional uruguayo -abogados, médicos, escribanos, arquitectos y otros profesionales-, así como otros sectores de clase media y alta (bancarios y banqueros) realizaron en el pasado reciente grandes inversiones en forestación y ahora presionan al gobierno para que favorezca la instalación de las plantas, lo que le daría una salida rápida, segura y económica -sin el costo de los fletes- a los miles de árboles que ocupan hoy buena parte del territorio nacional.

Es sabido que en los años 80 y 90 muchos profesionales universitarios invirtieron en forestación. Es paradigmático el caso de las cajas de profesionales, de notarios y de bancarios, las cuales poseen grandes extensiones forestadas. Ya es conocido el hecho de que el gremio bancario (AEBU) apoyó un acuerdo entre Botnia y la Caja Bancaria para que esta institución provea de madera a la transnacional finlandesa. Si a esos antecedentes le sumamos que algunos izquierdistas todavía sostienen el ilusorio sueño de volver al pasado industrialista, con muchas fábricas echando humo por sus chimeneas y con el crecimiento del proletariado industrial como columna vertebral de una futura revolución social, entonces uno puede empezar a comprender por qué en la izquierda son muy pocos los que cuestionan esta nueva barbarie a la cual el imperio nos quiere someter y que el gobierno frenteamplista más que tolera, apoya con inusitado fervor.

La coima, el tiburón y la sardina

A pesar de que el canciller uruguayo ha sostenido que nuestro gobierno no acepta coimas, sugiriendo en forma elíptica que sí lo habrían hecho las autoridades argentinas, de haberse dado la oportunidad, es innegable que todos los partidos políticos uruguayos con representación parlamentaria (incluido el Frente Amplio) ya aceptaron el dinero que las empresas Botnia y Ence pusieron arriba de la mesa para financiar los viajes de un nutrido grupo de parlamentarios al viejo continente, quienes viajaron con todos los gastos pagos con la excusa de ir a inspeccionar las celulósicas en sus respectivos países.

Lo real es que hay mucho dinero de por medio, que estas empresas no escatiman en financiar gigantescas campañas publicitarias a su favor ni en apelar al medio que sea para ganar adeptos, y que la compra de conciencias está en el orden del día. Hasta han llegado incluso a organizar fiestas masivas y regalar toneladas de juguetes y artículos escolares en los barrios pobres de Fray Bentos para captar la simpatía de la opinión pública. Si uno no fuera tan crédulo podría llegar a pensar que se trata de demagogia pura.

Recientemente se denunció que la empresa Botnia pagó algo más de cuatro mil dólares a un dirigente ambientalista fraybentino para que actuara solapadamente entre los ambientalistas uruguayos con el objetivo de frenar las manifestaciones contrarias a la instalación de las plantas, e influyera en la asamblea ciudadana de Gualeguaychú para promover un ámbito de entendimiento entre las partes. Los directivos de la empresa reconocieron públicamente que le habían entregado al fulano solamente 50 mil pesos (unos dos mil dólares) para que se encargara de tales gestiones, pero negaron que semejante conducta pudiera ser calificada de coima.

Aunque todos los miembros del plantel gobernante fueran tan ingenuos como impolutos, hay algunos hechos que no pueden negarse: porque es innegable que la actual postura del gobierno en esta materia es absolutamente funcional a los intereses de los Estados Unidos. Es evidente que un Mercosur fuerte conspira contra los planes hegemónicos del imperio. Sobre todo con el acople de Chile, Bolivia y Venezuela, lo que conformaría un poderoso bloque no sólo ya económico sino también político que, a corto y a mediano plazo, podría convertirse cuando menos en una gran incomodidad para el gigante del norte. Por eso Estados Unidos arremete con el ALCA y por eso, a los fines de su estrategia, resulta funcional que el Mercosur se debilite, que no avance. En ese marco, la polémica por las plantas de celulosa y la grieta cada vez más agria en las relaciones entre Argentina y Uruguay acumula para los intereses estadounidenses y va en contra de los intereses de nuestras naciones. No es casual, entonces, que algunas voces del gobierno comiencen a hablar en forma favorable a un eventual tratado bilateral de libre comercio con Estados Unidos. Se cumple la vieja ley; el pez grande se come al chico.

PD: el flamante anuncio del presidente Vázquez en la propia sede del imperio, sobre el inminente alejamiento de Uruguay del MERCOSUR, no hace más que confirmar una triste sospecha: el viejo imperio sigue mandando, aunque la gente haya votado por el cambio y el socialismo. Una vez más los hechos convocan a no cejar en la lucha por los viejos sueños.

Walter Falco
Montevideo, mayo de 2006.

29 Mayo 2006 | 09:58 AM

walter falco dijo

Hola amigos, a favor o en contra, no nos peleemos entre nosotros que es lo que desean que hagamos quienes nos dominan, quienes nos quieren meter las papeleras donde ustedes saben, y quienes ya nos han vendido unas cuantas ilusiones que bien caras nos han salido. Han pasado más de 500 años y seguimos comprando espejitos de colores. Paremos y pensemos un poco, por favor. Nuestros hijos nos lo agradecerán. Los invito a visitar www.abriendomelones.blogspot.com. Allí encontrarán también más información sobre este tema. Gracias. Saludos fraternales.

29 Mayo 2006 | 10:15 AM

Jorge Barrios dijo

Walter , leí tu comentario y tiene muchas verdades.
Todo ésto me hace pensar que en el fondo estamos desilusionados del proceso de izquierda en América Latina.
No quería pero debo reconocerlo. Por un lado y sin querer meterme en problemas d eotros paises , tenemos a un Chávez demagogico , charlatan y bocón que por donde anda siembra división . Un Lula rodeado de corrupcion y mentiras por donde se mire. un Kirchner que quiere reelegirse y que también está apelando al populismo , ... y un Vázquez que no habla mucho , pero hace las cosas muy lentamente , demasiado , y no es claro cuando actúa. Cada uno tira hacia un lado y la cuerda se está rompiendo mientras los yankees se descostillan riéndose de las peleas de los hermanos latinoamericanos.
La izquierda está tirando una oportunidad única de cambiar algo de esta situación.Si no nos damos cuenta ahora , mañana será tarde , y..... ya vi esa película en algun lado.

7 Junio 2006 | 06:22 PM

aldos dijo

soy argentino y me parece deplorable la actitud del gobierno entrerriano y argentino , menoscabando la soberanía uruguaya..........

si uruguay quiere o necesita instalar las papeleras en su territorio, el estado argentino no tiene ningun derecho a prohibirlo

25 Junio 2006 | 01:49 AM

Jorge Barja dijo

Lo que pasa con Argentina, es que al parecer, le tiene envidia a todos los paises que de alguna manera lo sobrepasa, en especial hacia Chile, Chile dejó hace mucho tiempo atras a Argentina, y esto es evidente.- Argentina de alguna manera se las arregla para combatir (erroneamente) contra sus principales competidores, no es culpa de los demás paises sudaméricanos que Argentina sea un país atrasado economica, social y culturalmente, que por ejemplo Chile, país diez veces mejor.- Sería más honroso que Argentina admitiera que ya no es el país de los años setenta, existen paises sudaméricanos mucho mejor que ellos y que llevan la delantera (Chile).- Es por eso que muchos argentinos, los realmente blancos, han abandonado el país hace mucho tiempo, Argentina solamente es atractivo para inmigrantes Bolivianos, Peruanos y ecuatorianos, es más, muchos argentinos emigran hacia Chile, en busca de una vida mejor.

27 Junio 2006 | 12:16 PM

Un HDP dijo

Como se nota que al mundo no le importa nada la salud de los argentinos!!!
Me cag... en las papeleras que nos van a termianr matando a todos!
Perdon pero estoy muy enojado con el tema y me indigna !

Saludos
Diego
P.D.: Si quieren descargase de las papeleras y sin censura, haganlo en www.sosunhdp.com.ar

13 Julio 2006 | 08:55 PM

fede dijo

Tengo 16 años, soy argentino y preparo un ensayo para el colegio, voy a poner en favoritos esta pagina, a ver quien me responde una pregunta:

Quien me va a justificar la Contaminación del Río Uruguay, Contaminación del Aire, del suelo, Lluvia ácida, Desaparición de los balnearios, Destrucción del turismo de la región, entre otras, la saluda de la poblacion, estamos hablando de cosas mucho mas graves de las que se suponen, estamos frente a uno de los errores mas grandes q se pueden cometer en mucho tienmpo ( hablando del impacto ambiental )
Que no pase como en las empresas argentinas ( papeleras ) que prometieron una cosa y nunca la cumplieron.
hoy , la gente, despues de decir que si a la instalacion de papeleras, despues de recibir ese trabajo que aquella vez les fue util para sobrevivir hoy les quita la vida, y hoy lloran por aquellos seres queridos que sufren porque se ven afectados por las plantas.

hay muchos ejemplos de plantas que respetaron loas estandares internacionales, el el alto paraná una planta que se suponía no iba a fectar a la gente a su alrededor, amensaza a los vecinos para que no hable sobre los problemas que esto les causa, argumentan que aumentaron mucho las enfermedades respiratorias y también las de la piel, y hay mucha gente con distintos tipos de cáncer,

solo con las reseñas historicas podemos decir que invertir hoy en esto, es nada mas ni bada menos que una perfecta BOMBA DE TIEMPO,

sin mas,

Federico, argentino, 16 años, provincia de Bs As.

20 Julio 2006 | 01:27 AM

QUIJOTE dijo

Todo es desinformaciòn intencional:
las plantas como toda actividad industrial producirà alguna contaminaciòn pero mucho menor que la de las pasteras argentinas y que los autos de gran cilindrada que usan los entrerrianos.
Quienes nos desinforman?
Los ecofaccistas que no quieren que nos industrialicemos,que nos quieren meter el ALCA
Clarin y radio Mitre, dueños de la mayor y màs grande pastera argentina(Altoparana)que no quiere competencia,

22 Julio 2006 | 05:07 PM

TORRENTE dijo

vete a la mierda sudaca,viva españa!

27 Julio 2006 | 11:49 AM

TORRENTE dijo

NOOOOS,HACEMOS UNAS PAJILLAS?

27 Julio 2006 | 11:52 AM

TORRENTE dijo

os vamos a joder vivos los españoles y finlandeses!

27 Julio 2006 | 11:54 AM

TORRENTE dijo

gibraltar español,y 32000 guirufos en formol

27 Julio 2006 | 11:56 AM

TORRENTE dijo

que viva el cine porno español

27 Julio 2006 | 11:57 AM

TORRENTE dijo

recomendación de un sociópata español para un montón de sudacas,www.rotten.com,lo vais a flipar,ah por cierto,que viva ESPAÑA!!!

27 Julio 2006 | 11:59 AM

TORRENTE dijo

CHOCHITOS

27 Julio 2006 | 12:00 PM

TORRENTE dijo

LOS ARGENTINOS DISFRUTAN CON EL SEXO ANAL

27 Julio 2006 | 12:01 PM

Edgardo dijo

Realmente lamentable la actitud discriminatoria , xenofobica de cierta gente que está comentando en este buen blog.Si la muerte no discrimina entonces que la vida tampoco lo haga, ok?
Para mi el asunto de las papeleras es simple, contaminan como pocas industrias y las quiero tener bien lejos.
Les paso un blog que encontré con una buena nota acerca de esto:

http://evangelina-carrozo.blogspot.com

16 Agosto 2006 | 02:48 AM

sebastian dijo

Yo creo q las papeleras son construidas en países como Uruguay q estan en la periferia del tercer mundo porque no tienen ni la tegnologia ni los medios necesarios para controlar que se cumplan todas las medidas preventivas;pero se encontraron con un país como Argentina que no va a dejar que hagan lo que lo que quieran y que se llenen de dinero a costa de la salud de la gente y dela muerte de miles de especies animales.
soy sebastian de Ezeiza, Bs. As y tengo 16 años.

18 Septiembre 2006 | 10:58 PM

Leonardo dijo

"lo dijo fernando caramona · 1 Abril 2006 | 04:32 PM

los uruguayos son unos HIJOS DE PUTA se quieren enriquecer a costa de la desaparicion de muchas de nuestras especies"

Que favor le haría al mundo que desaparezca la especie Argentina!!!

21 Noviembre 2006 | 09:26 PM