bruxana dijo

Hola Isabel:))
Andá, ¿han encarcelado a Otegui...? Porque lo del retorno a la dieta del otro ya me lo esperaba... y eso que le han llevado a tierra de buenos espárragos y mejores fresones.
Es que para un dia que queria ver el telediario (por lo de Tomás Gómez, además), resulta que lo llevo todo a salto de mata...
Creo que ya he dicho/escrito por ahí que en su momento no tuve nada claro el cambio de ministro de Interior (Alonso por Rubalcaba), pero que cada día Rubalcaba me convence más. ¿Los muchachos de la capucha deciden que se les estaba pasando de fecha la dinamita tan duramente robada y que se les está olvidando cómo se disparaba a corta distancia...? Pues a De Juana se le terminaron los paseitos románticos, que ya se le veia sanote y hermoso otra vez. Ahora, que se venga la novia a cantarle tras la tapia. ¿Que el otro habló más de la cuenta? Pues nada, que lo reflexione con cargo a los presupuestos generales del Estado: comida y cama gratuita en un ambiente sin micrófonos (y pensar que si todo hubiese salido bien hace unos años... igual éste y el Ansar habían pasado a la historia como propuestos al Nobel de la Paz ó algo así...)
Medidas aplicadas con rigor. Y todo esto sin grandes alharacas ni griteríos, ni apuntarse medallas: la justicia está ahí, las leyes existen y sólo hay que aplicarlas.
Y sobre el tema "Tomás Gómez"... pues mira, que tengo que ir a ver el tranvía de Parla (hasta que no lo vea y me monte voy a seguir sin creérmelo del todo), pero que si ha conseguido poner un tranvía en Parla, hacer una piscina de agua salada con olas y modernizar de una vez ese sitio... me creo cualquier cosa. Mejor dicho: le creo capaz de cualquier cosa...
Besos:))

8 Junio 2007 | 10:00 PM

Álex dijo

Los terroristas no han engañado a Zapatero... ni a los demás españoles leales. Los terroristas jugaron su baza. El gobierno, representando a los españoles, jugó la suya. El objetivo era la paz (eso que repele al PP). Las exigencias de ETA no podían ser asumidas por el Estado. Punto y final.
No ha habido engaño, ha habido "posicionamientos" imposibles de asumir. Por tanto, no ha habido negociación, ni venta de Navarra, ni rendición del Estado ni esas cosas con las que el PP ha ido alimentando a los borregos durante tres años. Sí ha habido una insoportable deslealtad del PP, que ha antepuesto sus intereses partidistas a los intereses de la nación. Acebes ha preferido salvar el culo antes que dar una oportunidad a la paz. Rajoy ha preferido asegurar su futuro (lo veremos en Moncloa el próximo abril...) antes que mostrar un mínimo nivel democrático prefiriendo mostrar un nulo nivel de Estado y una miserable y hortera concepción de España. La España oscura, la del folklore pantojiano, toros y olé, vino del Duero, gomina, grasa, halitosis.
Diría que allá él con su conciencia, pero no como no la tiene, no lo digo.
Rajoy estará en la Moncloa el próximo abril... salvo que los demócratas leales a España, a su presente y a su futuro, a la España real de la gente que madruga para trabajar, seamos capaces de evitarlo.

8 Junio 2007 | 10:08 PM

isabel61 dijo

BRUX

Sí señor ahí tenemos a Tomás Gómez que vale un potosí. Le ví en TV en una entrevista casi acabada ¡qué majo!, que bien se expresaba , qué cabeza más bien amueblada y las cosas muy claras.
Esa es la cantera importante del PSOE. Si a un alcalde le votan tres legislaturas por mayoría absoluta por algo será. Le ví pasear por las calles de Parla ¡cómo le quiere la gente!, así da gusto trabajar y que te manden.
Se ha ofrecido como "repuesto de Simancas", muy bien pensado, para salir de Parla debía hacerlo por la puerta grande y su gestión lo merece.

Rubalcaba siempre me ha gustado, últimamente se prodiga poco y hace bien a la oposición "le enferma verle" y no hace falta que salir tanto en TV, con lo justo y necesario es bastante, además es resolutivo en la sombra que es lo que importa.

8 Junio 2007 | 10:34 PM

isabel61 dijo

ALEX

Creo que sí ha jugado ETA con Zapatero como lo hizo con todos, pero nos esperan sorpresas. Bambi no es tan bambi como aparenta. Zapatero ha sudado la camiseta y se ha dejado la salud por encontrar una salida y llegar a un acuerdo con estos asesinos.

Ahora, una vez rotas las expectativas de llegar a ningún sitio, creo que ya habrá puesto todos los resortes del Estado a trabajar más que nunca y la avalancha de detenciones pueden ser masivas los próximos días.

No te desanimes, que estos no ven la Moncloa ni con prismáticos de momento

8 Junio 2007 | 10:38 PM

el-berauni dijo

ETA i el gobierno habian llegado a un acuerdo en determinados puntos...pero al presentarlos en asamblea los miembros mas duros no aceptaron y pidieron otra cosa que Zapatero no quiso dar

y ahi se enquisto la negociacion....hubo un momento en que todo se recompuso pero retornaron los miembros mas duros desde sudamerica y acabaron con la tregua.....( y estos si que viven fuera de la realidad)

8 Junio 2007 | 10:43 PM

isabel61 dijo

Es que esto es una locura IÑA, cómo es posible que se determine una agenda Vasca, desde un paraíso sudamericano viviendo a cuerpo de rey. Eso demuestra que son sicarios de lujo y nada más ni el pueblo vasco Heusjal Herria ni mandangas. Así que si no están aquí, habrá que ir a cogerlos por las orejas o por donde sea donde se encuentren, encerrarlos y tirar la llave. ¡Ya está bien!.

De momento este año sin turismo otra vez, ¡menudo beneficio para las Tierras Vascas! como decía el otro. Qué rabia me da que se pierda la peña esos xuletones a la piedra que hacen temblar el misterio...Gorliz, Plentzia, Munguía, Guernika...¡Qué impotencia! ¿verdad?

8 Junio 2007 | 10:54 PM

Álex dijo

Pues la verdad es que sí estoy algo desanimado. Ayer en Cuatro vi al presidente bajo de moral. Comparto con él su indignación por la nauseabunda falta de lealtad del PP. Yo lo llamaría traición. De los terroristas sólo esperábamos que dejaran las armas... casi nada. Del PP tal vez esperábamos algo mucho más sencillo: lealtad y visión de Estado. Nunca pudimos sospechar que fueran tan tremendamente miserables como llegar a anteponer la derrota de Zapatero sobre la derrota de ETA.
Y soy muy pesimista. Dime: ¿Qué fe se puede tener en un país que mañana por la noche se paralizará por unos partidos de fútbol (y ríete de ETA), que ahora toma como tema bandera (uuhh...) la letra del himno nacional, que es capaz de escuchar, atender, justificar ¡y votar! a mentirosos como Acebes, inútiles como Rajoy, trileros como Zaplana y truhanes como Aznar?
¿Qué puedo esperar de España?

8 Junio 2007 | 10:56 PM

el-berauni dijo

yo no he dicho que vivan a cuerpo de rey------ he dicho que llevan años viviendo en latinoamerica y cuando han visto que los que viven aqui o en europa flaqueaban han vuelto............y estos son la ETA de los 70 y 80

8 Junio 2007 | 10:58 PM

el-hombre-del-tibet dijo

Seré breve

Mariano Rajoy se niega a colaborar con las instituciones democráticas y les pide que rectifiquen. A ETA, no le pide nada.
Todo sigue igual: los enemigos de la democracia mantienen las espadas en alto. Suerte que nosotros somos más. Y mejores.

Yo desde mi humilde escalafón, seguiré apoyando a Zapatero, porque sigo creyendo que lo ha intentando con las mejores intenciones y sin caretas falsas, no ha podido ser, porque a esta gentuza les encantan las armas las bombas y todo lo que ello conlleva, tan solo saco una conclusión,¡ a por ellos! con toda nuestra fuerza que no es poca y a ver que pasa ahora.

Saludos

8 Junio 2007 | 11:41 PM

Jose Dominguez Dominguez dijo

Coincido con alguna de las cosas expuestas por unos y por otros, principalmente con la denuncia de la miserable posición seguida por el PP y todo el aparato de la derecha reaccionaria que le apoya y arropa en su acoso al Gobierno y, muy especialmente, a Zapatero. Esta oposición política, religiosa y mediática no es otra cosa que un golpe de Estado incruento con la misión fundamental de recuperar el poder perdido en las urnas y hacerlo de la misma forma: a través de unas elecciones en las que el pueblo, convenientemente aleccionado y “educado” durante estos cuatro años se decantará por escuchar a su corazón y a su hígado antes que a su cerebro, cosa que no nos debería extrañar tanto si tenemos en cuenta nuestra particular historia.

Isabel, amiga, ya conoces cuánto me duele disentir de tus opiniones pero, en esto, me aproximo más a las ideas de Alex y de el-Beraumi que a las tuyas.

En primer lugar, la Ley y el Estado de Derecho debe estar por encima de cualquier consideración política, por mucho que nos duela esto, por mucho que el cumplimiento de estas normas básicas en Democracia amparen a criminales dignos de las mayores condenas y del desprecio de todos. No se pueden establecer Leyes ad hoc, ni buscar atajos ni politizar la Justicia. Recuerda lo que manifestó González: “El Estado también se defiende desde las cloacas”. Esto, aparte de ser una barbaridad fue una de las causas de su pérdida de poder. En este sentido, la Ley de Partidos Políticos y la de la Lucha contra el Terrorismo fueron dos inmensos errores del PSOE y ahora está pagando sus consecuencias por haberse metido de forma tan tonta en tamaño jardín.

La primera de estas leyes, porque en Democracia no se pueden perseguir ideas ni rebuscar argumentos en los que justificar esta Ley, de sobra todos sabemos que su único fin era ilegalizar Batasuna, y esto, se fuera consciente o no, iba a crear problemas políticos.

La segunda porque era innecesaria. El Pacto de Ajurianea era perfectamente válido par el fin que perseguía esta Ley y en él se encontraban todas las fuerzas políticas democráticas del país, mientras que en la Ley se despreciaba la presencia de otros partidos que no fueran los hegemónicos. No era difícil adivinar que el futuro de esta le traería problemas al PSOE tan pronto accediese al poder ya que su imaginario es más dialogante y democrático que el del PP.

Entiendo, amiga, que también tu corazón se imponga en tu análisis, tal como le ocurre a millones de personas más aterradas por la barbaridad y los crímenes de los terroristas, pero es en los asuntos de Estado, en los temas difíciles y complejos, cuando debemos guiarnos por el cerebro y no por las vísceras. En el País Vasco, independientemente de lo que supone ETA y sus acciones terroristas, existe una parte de su población que se manifiesta nacionalista e independentista lo que le da al problema un matiz político y sólo desde la política podrá resolverse. Podrá matarse a todos lo comandos terroristas, encarcelar a todos su jefes, pero no podrá hacerse lo mismo con esa parte del pueblo y lo único que se habrá conseguido es pudrir el problema, crear más odios y un futuro completamente incierto.

El gobierno, sea del color que sea, tiene la obligación de negociar con ETA y su entorno para tratar de eliminar el problema, y también tiene derecho a que todo el segmento político del país le apoye en este asunto de Estado – algo que ha ocurrido a excepción de la miserable oposición del PP-. Así lo hizo Suarez, González, Aznar y ahora Zapatero, y todos ellos, a excepción de éste último, recibieron la colaboración de sus oponentes políticos.

La izquierda abertzale tiene la obligación, si desea la paz para su pueblo, de buscar un líder fuerte que sea capaz de escapar de la tutela de ETA y hablarla de tú a tú en sus reuniones y directivas. El Sinn Fein y Jerry Adams son los modelos en los que debería fijarse.

ETA tiene la obligación, si desea integrarse en la lucha política y abandonar la confrontación armada, de abandonar el fundamentalismo político mantenido por los “duros”, los que ponen los “hierros” encima de la mesa, y que sean los políticos los que se hagan con el poder de la misma. ¿A costa de la “guerra civil” entre ellos ..? ¡Si la consecuencia fuese la paz, bienvenida sea!

Un saludo.

9 Junio 2007 | 12:54 AM

isabel61 dijo

El comportamiento del PP con la política antiterrorista del Gobierno es, inadmisible. En 1983 Iñaki Bilbao entró en la cárcel con una pena de 53 años. El Gobierno del PP lo acercó de la cárcel de Tenerife a la de Almería. Ministro de Interior Jaime Mayor Oreja en 1977, por su "buen comportamiento" en el 2000 lo excarceló, después 17 años de cárcel. Dos años más tarde asesinó a un concejal.
¿Alguien puso el grito en el cielo entonces? ¿Alguien montó un circo como el que están montando ? . Nunca me manifesté a favor de mantener en la cárcel a De Juana, puesto que ya había cumplido su condena.
Aznar excarceló a Iñaki Bilbao, y rebajó la pena en más de un año a De Juana Chaos. Nadie lo criticó.

Estamos de acuerdo en una cosa, la repugnante actuación del PP en toda la legislatura.

Ahora bien ¿qué quieren los etarras?¿qué piden?. Es que no lo sé. ¿En qué beneficia a ETA que el PP vuelva a gobernar?¿qué significa un secuestro, un tiro en la nuca o hacer volar por los aires un edificio?.
Todas las comunidades tienen su autonomía ¿qué quieren además?. Sólo pensar en más heridos, más muertos, secuestrados o extorsionados me pongo enferma.

Sinceramente y permitidme que deje estas preguntas en el aire por si alguien conoce las respuestas y me las pueda aclarar. No sé ya hacia dónde vamos. El PP, quiere volver a los peores años franquistas, sólo les importa estar en la Moncloa pero y los otros.

Gracias a todos por participar, pero estoy realmente enfadada por la porquería que nos envuelve por todas partes.
Besos

9 Junio 2007 | 01:21 AM

isabel61 dijo

Y que conste que quiero que Zapatero siga hablando, hablando y volviendo a hablar, pero ya no sé de qué ni de qué han hablado antes. Tenía tantas esperanzas en que todo acabase, que es como si de una bofetada me hubieran despertado de repente.

9 Junio 2007 | 01:50 AM

Quintín Caravante dijo

Isabel, wapíssima, aunque no venga al hilo de tu posts, quiero que eches un vistazo al video de la campaña electoral de la candidata por el Partido Popular de Fuengirola, crfeo que ya alcaldesa.
http://www.youtube.com/watch?v=J7pLSy8Rlr8
Y es que lo de poner una letra al himno, porque los deportistas no tienen que cantar, es de risa, ja ja ja, ahora que la cosa va de himnos

10 Junio 2007 | 05:49 PM

Jose Dominguez Dominguez dijo

Isabel,

Hemos quedado de acuerdo en que el comportamiento del PP respecto al gobierno en el tema de ETA – entre otros- se merece el calificativo de miserable y refleja la miseria moral del imaginario político de los dirigentes de este partido político, más próximos a la derecha extrema y para nada demócratas. A los acertados ejemplos que tu expones añadiría yo otros que no han merecido el menor comentario de la opinión pública porque no fueros suficientemente e interesadamente “jaleados” con intenciones políticas: ¿Cuántos violadores de mujeres y de menores han cumplido cortos periodos de cárcel y han salido a la calle? .... ¿Cuántos violentos atracadores o asesinos de victimas inocentes han seguido los mismos pasos que los anteriores? ... Seguramente, amiga, más de los que podemos imaginar y, sin embrago, con ser graves sus delitos nadie se ha movilizado ni ha merecido columnas mediáticas ni manifestaciones de los jerarcas del PP porque esto no lo han considerado oportuno para movilizar demagógicamente al pueblo contra el gobierno.

Otro ejemplo: el mayor crimen contra el Estado de Derecho y la sociedad democrática es el golpe militar. Aquí hubo uno – al menos, conocido – el 23F y nadie buscó la conexión civil, que la había, y alguno de los participantes directos salieron de rositas y hoy ocupan altos cargos en los Cuerpos de Seguridad y a nadie se le ocurrió decir que el gobierno había cedido al chantaje del Ejército.

Respecto al problema de ETA si queremos ser objetivos y conocer sus causas, debemos mirar al pasado, recuperar la memoria, igual que la exigimos ahora con lo ocurrido hace 70 años. El problema se inicia con la pérdida de los Fueros durante el siglo XIX y se radicaliza con el nacionalismo radical y racista de la primera época de Sabino Arana; la esperanza de normalización política que supuso el Estatuto en tiempos de la república finalizó tras la guerra civil y entonces se inicia la represión franquista que, si fue general en el país, en Guipúzcoa y Vizcaya lo fue doblemente por su carácter nacionalista lo que les llevó a la pérdida de los Conciertos Económicos y la persecución de los caracteres culturales del pueblo, tales como su lengua, folklore, etc. En este escenario de represión nace ETA cumpliéndose una vez más el axioma que, donde no hay justicia, hay revolución. Ya comenté, amiga, que tras Franco todo quedó como estaba y, si en el resto del país la continuación de los mismos jueces y la misma policía represora no supuso una mayor oposición, en el País Vasco no podía ser así ya que las heridas abiertas y los odios eran importantes.
No debemos echar en saco roto que el PNV tiene más de cien años de antigüedad y la mitad de la población vasca es nacionalista, siendo una parte de ella independentista. Todo esto indica la existencia de un problema político y no solo policial. El mencionar a Aitor y a Tubal puede ser una tontería, pero no menos será agarrarnos a Don Pelayo o a los Reyes Católicos, tan fuera de la verdad está una cosa como la otra.

El actual Estatuto ayudará a aliviar la tensión siempre que no se sea cicatero en la cesión de competencias y no se siga con el error de intentar resolver el problema exclusivamente por medios policiales, porque cada vez que se intente atravesar la delgada línea roja ( por ejemplo, solicitar 90 años de cárcel para de Juana por un delito de opinión, lo es) de la legalidad se estará trabajando a favor de las tesis de persecución y victimismo que demagógicamente ETA difunde entre sus simpatizantes. El condecorar y homenajear a un miserable torturador como fue Melitón Manzanas no solo es indigno sino que, a la fuerza, tiene que abrir heridas en la población vasca que sufrió su actuación y hace muy poco a favor de la normalización política.

No es difícil imaginar la existencia de dos tendencias en el seno de ETA, siempre fue así. La dura, no es otra cosa que una banda de iluminados fundamentalistas que funcionan como grupo mafioso y empleando las mismas tácticas: el asesinato y la extorsión. Están tan fuera del tiempo y de la historia que si no fuera trágico sería como para preguntarse qué teorías políticas les “ilumina” para desear, tras una hipotética independencia, establecer una sociedad socialista y revolucionaria. Habría que preguntarles si el modelo sería Albania, Corea del Norte o Cuba. Lo curioso es que esto tenga sus partidarios y por ello se hace necesario debilitar este apoyo ofreciendo una alternativa política a la facción más imaginativa y realista de ETA, algo que se conseguirá si se abren expectativas de diálogo y de compromiso político para resolver los problemas.

El escenario de enfrentamiento y de violencia solo puede favorecer a la ETA “dura” y al PP. ¿Por qué? Porque ambas participan del imaginario de que, “cuanto peor mejor”, ya que el temor y la crispación favorecen sus postulados manipuladores y demagógicos con los que intoxicar a sus respectivos simpatizantes y ciudadanos “tibios”. Unos, porque cada acción policial será vendida como un ataque al pueblo vasco y, otros, porque tras cada atentado se exigirá más mano dura, venganza y represión. El resultado es obvio, una espiral de odios y muertes inútiles.

Yo también quiero que Zapatero dialogue, y que lo haga con valentía, decisión y sin arrugarse porque el PP le coaccione y el pueblo no lo entienda. Que no mire a los votos que le puede costar la decisión. Si fracasa no pasa nada que ya no tuviésemos, volverá a gobernar el PP y a nosotros nos tocará sufrir, pero si consigue el éxito lo de menos, con ser importante, será el triunfo político y el varapalo al PP: lo importantísimo será que se ha conseguido la Paz, que ya no habrá más muertes ni más dolor.

Un beso.

.

10 Junio 2007 | 11:56 PM

theo dijo

El viernes, Paco Ibáñez, en una distendida conversación en petit comité, dijo que bambi había puesto demasiado la otra mejilla, que ETA y el PP nos han abofeteado a todos los demócratas en sus mejillas, y que ha llegado el momento de decir basta.
Me parece genial que se encuentre un relevo presentable para el PSOE de Madrid, porque el voto de izquierdas es responsable y si su candidato es impresentable, no vota; no como el voto de derechas, que votaría a una piedra si el clan de los genoveses así lo ordenase. Pero lo más urgente es detener el asalto a la Moncloa que el PP prepara. Hacer conocer los datos de muertos por terrorismo bajo el aznarato y muertos por terrorismo bajo ZP es quizá una manera, pero eso sólo nos da argumentos a los que razonamos, no a los que consumen consignas...
Duros nueve meses nos esperan...
Un cordial saludo

11 Junio 2007 | 01:45 PM