todos los argentinos pensamos lo mismo y la mayoria incluso somos capaces de verbalizarlo
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13 Junio 2005
entre mis varias contradicciones esta la de querer la independencia de catalunya y amar a los reyes de españa al mismo tiempo.
freud lo podria explicar.
a proposito, les recomiendo el siguiente link:
es simplemente delicioso.
PD, me emocione mucho durante la boda de felipe y me emocione literalmente hasta las lagrimas con el primer beso en la mejilla.
realmente, no se porque.
pablo,
en verdad la independencia de catalunya es mas una cuestion economica, los catalanes no quieren seguir manteniendo a españa con sus impuestos cuando el pbi europeo no esta mas sustentado en la produccion agraria sino en las industrias que incorporan valor tecnologico agregado -esto es comun a todos los paises desarrollados- por lo tanto ya no es necesario que tierras fertiles subvencionen a tierras deserticas -digamos como madrid, por ejemplo-
madrid y todo el sur de españa podrian apostar a sus industrias y no solo criar funcionarios y guardias civiles para vivir en el barcelona y el pais vasco.
lo de los reyes por otra parte es mi lado femenino.
Lo de la independencia de cataluña es un tema complicado, aunque ya que tantos catalanes quieren independizarse, España, debería retirarles subevenciones y demás ayudas. España podría sobrevivr sin Cataluña, no sé si se podría al revés.
Yo soy asturiana y quiero lo mejor para asturias, pero de ahí a la independencia y la rotura de España...
Ante todo el respeto a todos los demás españoles, cosa que muchos y no todos los catalanes han perdido.
uuujj
los catalanes no quieren seguir manteniendo a españa con sus impuestos
por lo tanto ya no es necesario que tierras fertiles subvencionen a tierras deserticas -digamos como madrid, por ejemplo-
madrid y todo el sur de españa podrian apostar a sus industrias y no solo criar funcionarios y guardias civiles para vivir en el barcelona y el pais vasco.
Y esto tiene que venir un argentino a decirlo.
mirad catalanes hijos de puta, lo de la industria catalana sera de cachondeo, ya no se ni cuantas empresas se estan pirando a paises del este porque no les es rentable manteneros, y por las dificultades que planteais a todos los niveles con tanta defensa del puto idioma catalan.
me descojono, me gustaria saber que seria de lerida sin las subvenciones para la agricultura de la comunidad economica europea, anda y veros a tomar culo con todos los negritos susaharianos que os vamos a mandar alli y que creo que tan alegremante disfrutais.
ojala aproveis el puto estatuto catalan, y cuando termineis de pleitear alli no popdais apelar al tribunal superior de justicia, que os den.
yo mientras tanto catalan afincado en madrid me averguenzo todos los dias detener ni una puta gota de sangre catalana, desde luego no de los cabrones que nos representan y que lo unico que quieren es trrincar pasta, conservar calentito el puesto que ocupan y que a nosotros nos den por culo, mientras barcelona es una ciudad dosnde no se puede vivir salvo que seas turista claro, los profesionales catalanes cuando salimos a ganarnos el jornal fuera de las fronteraas que nos han colocado gilipollas como carod rovira, somos el cachondeo de la profesion porque para cojones no sabemos ni hablar español....una pena.
de verdad que me encantaria que alguien me explicara donde radica el interes de separarnos de españa, y me gustaria saber que va a pasar cuando cambie la ley electoral, y un subnormal del calibre de rovireche con un poartidito de mierda que tiene un 16% de los votos cataluña, que se permite hablar de lo que se puede y no se puede hacer en españa, se encuentre con que no tiene ni escaño, claro acojonado esta el cabron de el .......la madre que nos pario.
mc, o lopez o garcia porque catalan desde luego no eres.
y esto aunque hayas nacido en catalunya.
toda la comunidad europea vive de subsidios, esto desde la PAC.
te crees que francia existiria todavia sin subsidios a la agricultura?
otra, te piensas que los lavabos publicos alemanes estarian limpios sin negritos subsaharianos?
los profesionales catalanes son disputados en toda europa y esto es por su capacidad, tal vez tu no seas el mejor exponente de profesional catalan, y desde luego no hablas bien el español.
no uses mi blog para hablar mal de catalunya.
Estimado emanuelle.
Realmente estoy sorprendido.
Lo tuyo es un apostolado.
No sé que es lo que te lleva a perder el tiempo en contestarle a cada estúpido que aparece diciendo imbecilidades.
Chapeau.
Hola, Baker. ¿Ya me quiere de nuevo o todavía faltan como cinco años para que me vuelva a querer?
pues yo pienso que MC tiene razon, ah y me mola la libertad de expresión que hay sólo para algunos y los demás que se jodan. Pues no, majetes, aún hay gente que no ha perdido el norte aunque os joda que no todo el mundo piense igual que vosotros, fascistas de mierda, porque lo único que es el nacionalismo es fascismo, ¿qué es eso de que sólo se puedan poner rótulos en catalán en las tiendas?..., con Cataluña y País Vasco estamos volviendo a Hitler. Y los españolitos cobardes del psoe lo están permitiendo en un alarde de masoquismo inaudito. España es el payaso de Europa gracias a esta panda de incompetentes estúpidos, tan incompetentes y estúpidos como quienes les votan.
Y me parece cojonudo que quieran ser una nación pero que lo sean fuera de España, que se piren a la Antártida que tengo entendido que aun queda mucho territorio vacío, y que den por culo a los pingüinos y ya nos dejen en paz estos mamones de mierda.
asf,
borrare tus comentarios las veces que sea necesario.
no usaras mi blog para faltar el respeto a los catalanes.
Pues sin ser monárquica debo reconocer que me gusta el rey y la reina (los otros, incluidos Felipe y Leticia es otra cosa). La verdad es que me parecen los más demócratas del panorama politico español. Y lo digo sin ninguna doble intención.
Pues para ser tan español este skip (españolísimo nombre) escribe insultando a la lengua española. Deplorable.
humildemente sugiero al autor de este blog limpie de comentarios que nada aportan su entrañable y españolista post.
brocco,
eliminada la amenaza gilipollas.
que mejor homenaje a los bravos castellanos de 1492.
Skip: tanto gilipollas y tan pocas letras. Qué lástima.
enmanuelle enmanuelle, que no estas para dar lecciones....deberias repasar datos de riqueza y endeudamiento de tu comunidad y de por ejemplo la comunidad de madrid....de verdad que los catalanes sois la ostia, que sangre fria llamando fascistas a diestro y siniestro mientras que vuestros jovenes se dedican a quemar pobres en cajeros....y frente a la disension que te borro de este blog que te borro....FASCISTA TU.
realmente vuestra posicion es facil de entender, quereis hacer de la diferencia una forma de vida , y del pedigueñeo una religion, carod licenciado en filologia catalana, como no va a defender el catalan....porque vamos este hombrecillo deberia haber sido carne de cañon en cualquier otro sistema planetario...
y mientras estais entretenidos pidiendo y marcando productos en catalan, repetimos modos y maneras de hace 80 años y alomejor no necesariamente en españa....
devolved los dineros de la loteria, y dedicaros a trabajar en lugar de a pedir , joder que os ha hecho la boca un monje.....ala venga feliz navidad y a brindar con lo que a cada uno le de la gana
Catalanes, españoles, marroquies, etc que mas da.
Humanos al fin y al cabo.
Esos seres peligrosos y destructivos que día a día asolan el planeta tierra con sus locuras, esos racistas encubiertos que con la la misma piel y la
misma sangre utilizan sus artificiales idiomas o sus artificiales ropas para diferenciarse.
Todo falso, todo absurdo.
Creen que hablando o vistiendo otra cosa o conduciendo otro coche son diferentes, incluso que son mejores.
Todos sois la misma plaga que asola este planeta.
Siempre lo mismo.
Luego dicen que no son racistas.
Luego dicen que piensan con la cabeza, que tienen ideas, e incluso se otorgan derechos a si mismos, mientras se los niegan a los seres debiles y mil veces mas nobles que no pueden hablar, los animales.
Ojala caiga un meteoro y elimine a la humanidad con todas sus jilipolleces de este pobre planeta.
Dios que liberacion mas grande.
Un saludo señores, sigan con sus locuras y su culto a los artificiales idiomas racistas.
Queria contestarle al grándisimo hijo de puta argentino que se ha atrevido a decir que Cataluña mantiene a Madrid con sus impuestos. Pero desgraciado si Madrid es la comunidad más rica de toda España!! Pero además aquí no somos tan egoistas y estamos orgullosos de ayudar a nuestros vecinos del sur para hacer más prósperas sus economías. Veo que te han contagiado del fascismo catalán.
Esta gentuza catalana se cree superior al resto de Españoles y tratan de imponer su maldito dialecto, que es el español mutilado, a todas las pobres gentes que intentan trabajar en tan inhospita tierra. A ver si aprenden un poco de tolerancia y solidaridad con los menos favorecidos.
ZP está vendido al tripartito pero los consumidores podemos poner nuestro granito de arena no comprando ni un solo producto catalán. Nio cava, ni tomate Apis ni ninguna mierda catalana. Que se lo vendan a Francia a ver que tal les va. Si no quereis ser solidarios con el resto de España tampoco debereis aceptar nuestro dinero.
Cuando se hundió el barrio del Carmel por la negligencia y la tipica cutreria catalana, bien que aceptaron las ayudas del ESTADO ESPAÑOL. Aprended tolerancia y solidaridad. Dos palabras que faltan en vuestra mierda de diccionario catalufo.
Por cierto argentino cabrón, parece mentira que después de venir de un país hundido en la mierda vengas a morder la mano que te da de comer. Y ¿te gustó tener que aprender el puto catalán cuando eres uno de los 400 millones de hispanohablantes? Es de paletos y cerrados.
Que os jodan catalufos de mierda. Iros a Francia a que os den por el culo.
Así no vamos a ninguna parte:
1º: NOSOTROS:
1. LES FINANCIAMOS LOS JJ.OO. DEL 92
2. LES FINANCIAMOS LAS INFRAESTRUCTURAS PARA LOS JUEGOS.
3. LES TRASPASAMOS TODAS LAS COMPETENCIAS QUE HAN PEDIDO.
4. LES COOFINANCIAMOS EL FORUM BARCELONA 2004.
5. LESTAMOS FINANCIANDO EL AVE (ZARAGOZA-LERIDA-BARCELONA- FRANCIA.
6
.7. Etc.
ELLOS:
1. HAN INTENTADO QUITAR A VALENCIA LA COPA AMÉRICA 2007.
2. ACONSEJAN A SUS CIUDADANOS NO CONSUMIR VINO DE LA RIOJA.
3. ACONSEJAN QUE SUS DEPORTISTAS NO COMPITAN CON LA SELECCION NACIONAL.
4. DESMEMBRARON EL ARCHIVO DE SALAMANCA.
5. NO QUERÍAN QUE SE CELEBRASEN LOS JJ.OO EN MADRID.
6. Y LOS MAS IMPORTANTE: ¡¡ ESTAN TOMANDO EL CONTROL DE LAS MEJORES EMPRESAS
DEL PAÍS¡¡.- CÓMO ?: POR MEDIO DEL DINERO QUE LOS ESPAÑOLES TIENEN
DEPOSITADO EN "LA CAIXA", DEL QUE SE SIRVEN PARA COMPRAR Y TOMAR EL CONTROL
DE LAS MAYORES EMPRESAS DEL PAÍS:
- TELEFÓNICA (1ª EMPRESA DE TELECOMUNICACIONES DE ESPAÑA): 5,03 %
- REPSOL YPF ( " PETROLERA "): 15 %
- ENDESA ("ELECTRICA " ): 5%
- NATURAL ( " DE GAS "): 34, 5 %
- ABESTIS ( " DE AUTOPISTAS " ): 24 %
- AGBAR ( " DE AGUAS " ): 23,1%
Y.....OTRO GRAN NÚMERO DE EMPRESAS DE ESPAÑA ESTÁN CONTROLADAS POR LA CAIXA:
- BANCO SABADELL (EN ASTURIAS = A BANCO HERRERO)
- INMOBILIARIA COLONIAL.
- CAPRABO
- PANRICO, BOLLICAO Y DONUTS.
- HOTELES OCCIDENTAL
- PORT AVENTURA.
¡ QUE LA BOLSA DE "LA CAIXA" NO SUENE!
Estos políticos catalanes están destruyendo la unidad nacional...
¡Si los Reyes Católicos levantaran cabeza...!
PARA VERDADES, no es por nada chaval,pero Port Aventura ha sido siempre de la Caixa i la generalitat catalana o sea ke...antes de hablar informate,a parte de los accionistas q ha habido o hay en Port Aventura como,Anehuer Busch o Universal...asi ke...
los catalanes son unos hijos de puta y punto
Así no vamos a ninguna parte:
1º: NOSOTROS:
1. LES FINANCIAMOS LOS JJ.OO. DEL 92
2. LES FINANCIAMOS LAS INFRAESTRUCTURAS PARA LOS JUEGOS.
3. LES TRASPASAMOS TODAS LAS COMPETENCIAS QUE HAN PEDIDO.
4. LES COOFINANCIAMOS EL FORUM BARCELONA 2004.
5. LESTAMOS FINANCIANDO EL AVE (ZARAGOZA-LERIDA-BARCELONA- FRANCIA.
6
.7. Etc.
ELLOS:
1. HAN INTENTADO QUITAR A VALENCIA LA COPA AMÉRICA 2007.
2. ACONSEJAN A SUS CIUDADANOS NO CONSUMIR VINO DE LA RIOJA.
3. ACONSEJAN QUE SUS DEPORTISTAS NO COMPITAN CON LA SELECCION NACIONAL.
4. DESMEMBRARON EL ARCHIVO DE SALAMANCA.
5. NO QUERÍAN QUE SE CELEBRASEN LOS JJ.OO EN MADRID.
6. Y LOS MAS IMPORTANTE: ¡¡ ESTAN TOMANDO EL CONTROL DE LAS MEJORES EMPRESAS
DEL PAÍS¡¡.- CÓMO ?: POR MEDIO DEL DINERO QUE LOS ESPAÑOLES TIENEN
DEPOSITADO EN "LA CAIXA", DEL QUE SE SIRVEN PARA COMPRAR Y TOMAR EL CONTROL
DE LAS MAYORES EMPRESAS DEL PAÍS
Es cierto
Los catalanes son iguales en cualquier lugar del mundo
Juegan con una perilona que dice TOMO TODO en todas las caras
Ahhh y encima hablan un dialecto bárbaro, espantosamente atrasado e incompleto...
Es que para ser original; lo que se dice original hay que ser CATALAN y hablar como quien tiene un adoquín en el garguero...
A ver si de tanto repetirles lo que les han dado los otros se les mete en el balde que tienen por cabeza lo que les aporta España... el 85 % de lo que fabrican lo comercian con los españoles... o se lo roban a los Argentinos y a los Bolivianos...
Así que a no quejarse tanto y dejensé de jorobar con esa media lengua de mogólicos que usan.
Seguro que el Argento de arriba es hijo de catalanes(de los que tienen un cocodrilo en el bolsillo) y como es un cabeza de clavo de olor no la pudo currar acá.
Conocí un catalán al que le decían
TERAPIA INTENSIVA: No lo podían ver ni los parientes.
SOY CATALÁN!!!
que pasa? no quiero la independencia... pero me da mucha rabia que se critique a Cataluña.
No todo lo que se dice en la tele es verdad... de la misma manera que el PP (cada dos palabras, tres mentiras).
De la misma manera que una persona dice enorgullecida: Soy andaluz (todo el mundo le respeta y le mira con buena cara) por lo contrario dices Soy Catalán (y la gente te mira con mala cara)
Al margen de todo esto y por lo que refiere al tema económico Cataluña solo pide un derecho que le ha sido negado durante muchos años...
Y basta ya de llamar peseteros a los Catalanes, Navarra tienen un sistema fiscal más privilegiado que Cataluña i nadie les dice nada... (hipocresias la mínimas) y os recuerdo que en Cataluña es la comunidad donde más consumo ha habido de toda España... para que recapaciteis sobre quien és el pesetero...
Por último no quisiera despedirme de todos vosotros sin explicaros que es diferente un nacionalista catalan que un independentista... si teneis un rato buscad las diferencias... yo no os las voy a explicar para no alargarme más
Los catalanitos de mierda son un pueblo de mendigos y llorones solo saben llorar y llorar pidiendo mas dinero a su padre (ESPAÑA) deberian dedicarse a trabajar mas y mendigar menos y les iria mucho mejor .Estan tan manipulados que de verdd se creen el centro del universo cuando son una panda de paletillos que hablan el idioma de las cabras que era para lo que servia el catalufo en un principio yo desde aqui quiero animar a que les hagamso la vida imposible tanto que no se atrevan a pasar de fraga los muy hijos de puta estos que merecen la muerte
Soy catalan, solo quiero decir que si tanta rabia nos teneis pues dejarnos en paz solo queremos lo mejor para nuestro pais (Catalunya) me gustaria que alguno d estos que se llenan la boca diciendo q aman a España se leyeran el estatuto de autonomia y q despues con mas conocimientos sobre el tema se pronunciase, ya estamos artos del puto boicot de q nos mireis por encime del hombro como si fuesemos inferiores a vosotros, perdona pero siempre os tenemos k sacar las catañas del fuego, recuerdo k cataluña fue la fabrica d españa, es la comunidad autonoma más rica y el dinero a donde va a parar? a madrid... y cuando keremos hacer algo?? madrid lo prohibe, iros a tomar por culo fachas hijos d puta dejarnos ser independientes, dejarnos jozar de la libertat que desde hace mas de 200 años venimos reclamando, dejarnos decidir por nosotros mismos ya que se supone k todos somos libres y meteros la puta constitucion por el puto culo fachas cabrones!!! INDEPENDENCIA!!! REVOLUCIÓ!!!!!!!!
me dio risa que gasten tanta plata y el pueblo mirando como giles viendo plata que podria ser suya... ja, que boludos.
PD: Perdon por comentar tanto, es que estoy viendo que me perdi. =)
Soy Catalan y Español, no es una mera cuestion de estado es historico. No suelo meterme en foros pero por casualidad he accedido a este. Si la gente que habla en este foro leyera un poco mas nos ahorrariamos discusiones sin sentido. Si os informarais un poco mas sabriais que uno de los Abuelos de España es Cataluña no tiene discusion alguna en serio. Siento ser arrogante pero no creo que ninguno de este foro sepa mas historia que yo, de verdad.
Creo que ya es hora que este pais se libre de lastres (Cataluña) y avance hacia el futuro, mientras esa comunidad, por que jamas se ha llamado nación, ni reino, ni nada por el estilo........
Insiste en su separatismo propio de la edad media. En fin lo proximo será reivindicar los clanes, y posteriórmente las tribus.
Por cierto las Olimpiadas del 92, y sus infraestructuras tardarán segun estudios gubernamentales de 30 a 32 en sufragarse.
En fin, hasta la siega del tocino.
No compararas Ricardo la dignidad que tiene un Andaluz y el vagaje histórico que posee esta tierra con la despreciable historia que posee el pueblo Catalán, que siempre fue en contra de España, y siempre fue un pueblo servil y traicionero hasta para con el mismo.
No os entiende ni Dios, pero el tiempo pone a cada cual en su lugar, y las traiciones se pagan.
Creo que en España nadie quiere a los Catalanes, de modo que dejémosles con su estatuto fascistoide.. Pronto se arrepentirán de ello, a nivel económico desde luego les favorece pues la solidaridad con las regiones más desfavorecidas se la pasan por.......
Pero a nivel de derechos vuelven a la época del señor Paco.
Insolidarios y estúpidos, Ellos mismos.
Yo creo que todas las personas que hablan de Cataluña y de los catalanes de manera negativa, no tienen tanto interes como dicen en que Cataluña se independice, y que si lo tienen que se organicen y que pongan su firma en un documento en el que apoyan la independencia de cataluña y no como el que seguro que ya han firmado, el del PP en contra del nuevo estatuto de Cataluña. Probablemente en poco tiempo Andalucia apruebe un estatuto similar al catalan, y le seguiran muchas otras comunidades de España. Al final el estatuto catalan habra servido para que en toda España todas las comunidades autonomas tengan mas recursos y puedan ser menos dependientes en cuanto a inversiones del gobierno central. Yo creo que la gente de fuera de Cataluña ve el movimiento independentista como algo insultante, ya que se imaginan que una persona independista tiene algun tipo de odio o que cree que es mejor persona, yo creo que no es asi, una persona independentista creo que lo que quiere es unicamente vivir como pueblo, con las personas que tienen una historia, lengua y costumbres iguales a las suyas. Sentirse catalan y querer ser un pais no es desmerecer a los demas pueblos de España, ni infravalorarlos. Alguna persona de este foro que ha comentado que a Madrid no le importa beneficiar a las regiones que estan menos desarrolladas, entonces me pregunto, como es que las sedes de todas las compañias grandes de España estan en Madrid, acaso Telefonica no podria establecerse En Sevilla, generando miles de empleos, porque Repsol no esta en La Coruña? por que el tribunal supremo no esta en Murcia?
porque la sede del Santander no esta en Santander? Y tambien se podria hablar del tema aeropuerto, carreteras, ferrocarriles, que costaria crear un hub internacional en otra ciudad que no sea Madrid. En Alemania desde donde estoy escribiendo tienen repartidas todas la grandes empresas y los organismos gubernamentales creando riqueza por todo el territorio.
la industria catalana se nutre de mercados cautivos (españoles) y de financiación y mano de obra barata (españoles). No saben competir sin sobornar o amenazar. Son vagos y ladrones desde hace siglos. ¿muestras conocidas?: Banca Catalana, La Opa (?) contra Endesa -con el gobierno por enmedio y robando antes de comprar- , el agua del Ebro... Pero qué se puede esperar de un país Nacionalcatalanista....No se trata de esperar a que se independicen, ni mucho menos a que sigan aquí robando cada vez más. Hay que expulsarlos pero ya. Los fascistas como ellos que se lo guisen y se lo coman con otros parecidos (vascos , los del bloque ...
Los independentistas catalanes volvieron a demostrar este jueves su poco respeto a la democracia y la libertad de expresión boicoteando una charla crítica con el nuevo Estatuto en la Universidad Autónoma de Barcelona (UAB) en la que participaban un miembro de la corriente del PSC Socialistas en Positivo y otro de Ciudadanos de Cataluña. Los radicales insultaron a los conferenciantes e intentaron agredirles. La plataforma no nacionalista condenó estas agresiones que "son cada vez más frecuentes".
Recordar aquello que le dijo Unamuno al golpista general Millan Astray cuando entró en la Universidad de Salamanca con elementos falangistas y gritó aquello de Muerte al Intelectual, a lo que Unamuno contestó vencereis pero no convencereís. Cuando a una plataforma política que está ejerciendo su libertad de asociación y reunión se le amenaza en Universidades saboteando sus reuniones, con actos de violencia, e intolerancia, los jóvenes independentistas y catalanistas no hacen otra cosa que convertirse en ordas fascistas como aquellas que entraron en la Universidad de Salamanca al inicio de nuestra guerra civil. Que poco conoceis la diversidad, que poco conoceís la amalgama de ideas y conceptos y la tolerancia que representa ciudadanos por Cataluña. La familia de mi padre es Catalana de generaciones milenarias, de la zona pirinaica, y en mi casa siempre ha imperado el bilingüismo, como en su día lo hacían tres lengüas en nuestra querida Toledo, fuente de sabiduría, fuente de conocimientos, fuente de fusión entre hombres. (Ebreo, Castellano, y Árabe así era mi Toledo). Así quiero que sea mi Cataluña. Reiros de Boadella lo que queráis pero recordar siempre que en los bufones está la salvación no lo olvideis.
Lo anterior son joyas recopiladas del foro de Sabino Méndez.
Lo de la plataforma de ciudadanos por Cataluña, desde mi humilde punto de vista creo que ha servido de polo de atracción para gente "nacionalsocialista" utilizando el símil empleado para gente también Española. Así que creo que la cosa no es tan sencilla y estamos en las mismas, a la hora de ser tratados por los medios dán la imagen que quieren dar de unos pocos. Pero hoy en día la realidad es mucho mas compleja, y ciudadanos por cataluña representa una visión vanguardista surguida de un entorno intelectual. Recordar aquello que le digo Unamuno al golpista general Millan Astray cuando entró en la Universidad de Salamanca con elementos falangistas y gritó aquello de Muerte al Intelectual, a lo que Unamuno contestó vencereis pero no convencereís.
Respecto a lo del catalán mi abuelo y su familia durante generaciones han hablado Catalán, y en casa siempre ha imperado el Bilingüismo, y esa es la Catalunya verdadera. Yo creo que un niño será doblemente enriquecido si mama de los dos idiomas, solo hay que ver algunos criados en un entorno monolingüe, las dificultades que tienen luego para salir de su reducido entorno. Los gurus de la normalización de la lengua Catalana ( muchos filólogos catalanes) ven desde su paranoya peligrar sus lentejas a largo plazo y teniendo en cuenta que lo que han estudiado no tiene demasiadas salidas, temen que el Catalán desaparezca engullido por un idioma hablado por cientos de millones de personas. El catalán nunca desaparecerá y es positivo que no desaparezca por que es riqueza cultural, pero asegurando su uso en las instituciones y su reconocimiento en la constitución es más que suficiente no hace falta extenderlo como imposición en comercios, etiquetados y etc.. Que cada uno haga lo que le salga de los cojones, en mi barrio había tiendas anunciadas en Catalán con dependientes que hablaban catalán y también tiendas que no. Y en el raval las hay con letreros en Árabe y que cojones importa eso, si no eres un paranoico defensor de un esquema determinado que pretendes imponer por ley. Respecto a lo de València donde yo nací y tengo muchos de mis familiares, te puedo decir que lo que se habla allí es Catalán, el Valenciano o el Mallorquin no tiene suficientes elementos diferenciales como para considerarse lengua, no son más que un dialecto. El motivo hay que buscarlo en la reconquista y la ocupación de esas tierras vacias después de la expulsión de los moriscos por repobladores catalanes. Pero eso no quiere decir una puta mierda, ya que en las zonas de Requena y Utiel fueron Castellanos, y allí se habla castellano. Con ello te puedes hacer una idea de lo absurdo de la territorialidad. El mundo y los territorios poblados se han constituido a base de migraciones, y pretender considerar un esquema cultural por encima de otro es una falacia efímera en el tiempo. Y eso vale tanto para los nacionalcatalanistas como para los nacionalespañolistas. Uniéndose a alguna de las partes lo único que se consigue es alinearse con los intereses económicos de un grupo de poder u otro.
Si señor, yo quiero ser solidario ahí está la clave de todo, como dije estan matando a la gallina de los huevos de oro obligándola a ser extremadamente solidaria. Pero de ahí a renunciar radicalmente al concepto de soliraridad interterritorial como es defendido por algunas personas ERC con argumentos hipócritas hay un mundo. Y es en esa crispación por ese agravio comparativo en el que se vé sumido Cataluña a nivel presupuestario, encuentran su caldo de cultivo el ultranacionalismo catalán. Como en la derecha reaccionaria y la iglesia lo hace el ultranacionalismo español.
A la mayoría de la gente en el fondo se la suda las eternas discusiones sobre conceptos de nacionalidad plasmados en la constitución, o sentimientos patrios, eso solo los que se dejan arrastrar. La gente lo único que le interesa es llegar a final de mes y eso es algo que en Cataluña cada vez esta más difícil, mucho más que en muchas regiones de las teoricamentes pobres de España. Si mucha gente joven en Cataluña ha votado ERC es porque está hasta los cojones. Y que mejor manera de plasmarlo que votando a alguien que iba a tocar bien las pelotas al gobierno central, el voto a ERC es la pataleta de una generación joven en Cataluña.
Si existe alguna motivación comprensible, es sin lugar a dudas la presupuestaria, y razón no les falta. Ahora de ese caldo de cultivo se aprovechan los de siempre, los politicuchos de sentimiento patrio que sueñan con concentrar su poder en sus minifundios particulares siendo jueces y legisladores de ese populacho de pedigrí cultural soñado, que como no piensa hay que pensar por él, mientras orgullosos creen que solo en ellos se encuentra la salvación.
yo particularmente no estoy de acuerdo como ya he dicho con el concepto de pertenencia a un territorio, que surgió con las revoluciones liberales burguesas a finales del siglo XVIII que acabaron con los estados Absolutistas centralistas para imponer un concepto de nacionalidad. El problema es que nos vendieron la moto de un concepto nuevo a explotar utilizando el sentimiento romántico de la gente, y evocando un pasado histórico detrás del cual no había otra cosa que el traspaso de PODER. Lo pongo con mayúsculas porque siempre viene a ser lo mismo, no os degeis engañar detrás siempre está lo mismo. Los nuevos dirigentes de esas nuevas naciones, eran los Burgueses de mayor capacidad económica en esos respectivos territorios y no el pueblo. Pero para ellos era mas cómodo maquillarlo evocando el sentimentalismo que en todo ser humano puede aflorar en un momento determinado. La historia es de todos, tan mía puede ser la historia de los ancestros de un pastor del Rif, como la de mis antepasados catalanes para un Chipriota. Pero el problema es mismo, tanto si lo enfocas desde el nacionalismo Español como el Catalán.
Respecto a lo de mejorar la dotación presupuestaria con el nuevo estatuto por parte del gobierno catalán, yo veo algunas peticiones lógicas, de lo recaudado en Cataluña en impuestos se queda muy poco. No sé si has visitado o vives en Barcelona, pero si hay alguna región ahora mismo con necesidades de mejorar su financiación es este territorio. Dejando a un lado esa pugna entre dos nacionalismos, una cosa es evidente. Soportamos un flujo migratorio increible casi somos ya un millón mas de personas en menos de 4 años en el área metropolitana de Barcelona, los hospitales están a reventar, con mucha nueva población inmigrante necesitada de atención. Según un informe de Caritas la pobreza en muchos de los barrios de Barcelona es equiparable a cualquiera de las regiones mas necesitadas de España. Por eso veo lógicas algunas de las peticiones del Estatuto, pero si hay algo que no entiendo es que algunas personas lo quieran utilizar para justificar un nacionalismo en pugna con otro y para querernos implantar más de lo mismo pero con diferente collar. Lo que no comparto es que piensen que somos borregos y que vamos a tragar y nos van a poder manipular a su gusto imponiendonos un modelo indiscutible. El mundo lo que necesita es circulos virtuosos de desarrollo, y en ello tiene que influir la solidaridad entre territorios, pero antes se debe asegurar que no se produzca extrangulamiento hacia las posibilidades solidarias futuras de esos territorios. Ahora bien los que aprovechan el victimismo para imponer sus esquemas patrióticos cavernarios son unos manipuladores.
Respecto a la monarquía si realmente vivimos en un verdadero estado de derecho y de libertad de oportunidades habría que cambiar la costitución para que ningún ciudadano tuviera privilegios sobre otro. Joder yo nací en el 78 y nunca he votado a ese que tenemos como rey, que coño hace ahí. Pertenezco a la generación de 1000 eurillos en mi caso menos al mes, hemos estudiado, hemos ido a la Universidad siempre centros de educación públicos de igual a igual trabajando con contratos de mierda yo a veces 11 horas al día y si protestas el jefe te pone mala cara bueno son 8 horas pero todo el mundo hace 11, y nos cuesta trabajo llegar a final de mes, donde está esa farsa de la igualdad de oportunidades porque yo no la veo. Este tio por haber nacido en buena cuna tiene la vida solucionada a costa de nuestros impuestos ¿es eso justo?. Y no solo él sino todos los hijos de las infantas y la camarilla de maridos vividores que les rodean.
seguiré pasando de los rollos nacionalistas ( tanto españolistas como catalanistas ) vuestros rollos no son ya de este siglo, pertenecen al siglo XIX y al XX. El flujo y movilidad de la gente entre territorios acabará con ese egoismo y sentimiento de pertenencia, por suerte quedará lo realmente importante el aporte de cada pedazo de tierra a una cultura global. Dentro de unos 50 años estaremos discutiendo, si la cosa evoluciona como tiene que evolucionar, si se debe o no sucar el pan con tomate dentro del cuscús, y si es mejor acompañarlo de un rioja o una cerveza negra.
Y aunque les duela de Cataluña puede ser tanto un grupo que cante en castellano, árabe, Ebreo, o si le sale de los cojones a alguien cantar en una lengua muerta como el Fenicio. Y no tienen porque realizar un agravio comparativo con la defensa a ultranza de un modelo subvencionándolo, intentando someter al arte a un cánon establecido siendo ellos los jueces indiscutibles de una realidad diversa que no cabe en su reducido esquema.
una cosa está clara el nacionalismo de cualquier tendencia ahoga la libertad del hombre. Conceptos como patria, bandera, territorio, pertenencia es propia de una mentalidad primitiva. Yo aprendí mucho mirando a un perro que tenía un amigo, cada vez que lo bajaba a la calle siempre se iba meando en las mismas esquinas. Tenía predilección por cuatro puntos estratégicos de la calle, debía delimitar un área de aproximadamente 400 metros cuadrados. Otros perros de la zona meaban siempre en esos puntos horas después. Lo único que se consiguió con eso es crear un ambiente irrespirable alrededor de ellos sobre todo en los calurosos meses de verano.
A mi personalmente me revuelve las entrañas tanto el nacionalismo español como el catalán. No creo que una bandera o patria deba sustituir a otra, sino que lo verdaderamente gratificante sería que ese concepto desapareciera para siempre de la escala de valores humana. Veo positivo que se actue contra la centralización de un poder político, (muchos puntos del estatuto van encaminados a ello) pero me revuelve las entrañas el egoismo y mentalidad mezquina de pertenencia a una tierra de muchos de los miembros de ERC, y por inercia de algunos socios de gobierno de ellos, trepas sin escrúpulos del sol que mas calienta. Pero sin ambargo sé que el gobierno tripartito hay gente muy capáz, y con sólidos ideales internacionalistas y solidarios. No veo mal el ejercicio de opinión de la plataforma a la que pertenece Boadella. De hecho de su boca también han salido en el pasado punzantes críticas al nacionalismo español, si derivan hacia la internacionalización de sus valores estaré ciegamente con ellos. Respecto a lo de la cope y los peperos, que nadie se engañe se agarran a un clavo ardiendo. Me parece que Boadella y los miembros de su plataforma distan mucho de compartir nada con ellos. Porque ellos piensan que se han movilizado contra el nacionalismo catalán para compensarlo con nacionalismo español, y están muy equivocados y si se acercan a ellos les va a salir el tiro por la culata.
Y para concluir, cuando transformemos los problemas de nuestros vecinos en propios, y no pongamos barreras para no ver quizá este mundo deje de ser tan apestoso como lo es hoy en día.
Reformemos la constitución, Catalunya tiene grandes necesidades de una nueva política presupuestaria, se está obligando a ser demasiado solidaria, hasta el punto que se está empobreciendo la gallina de los huevos de oro.
Se debería asegurar como hasta ahora que la cultura catalana ( como tantas otras en el mundo) tuviera su sitio en este nuevo universo globalizado, pero sin prácticas de imposición ridículas.
Que nos dén a los ciudadanos herramientas de defensa y no nos dejen caer en una trampa y a nuestra suerte en manos de algunos politicuchos tanto nacionalespañolistas como nacionalcatalanistas, no somos marionetas de nadie y estamos hasta los huevos de su gremio de mierda. Donde abundan las sabandijas y los vividores de poca monta del sol que mas calienta, mientras el resto de los ciudadanos nos tenemos que levantar a las seis de la mañana y hacer virgerías para llegar a final de mes.
Con los juegos florales, la burguesía letrada catalana en el siglo XIX, volvió a recuperar ese ideario mítico medieval del reino Catalán, y de volver a unificar bajo un prisma liberal- Catalanista un territorio para hacerlo coincidir con los intereses mercantilistas y las necesidades de la nueva burguesía y su comercio de ultramar, así como como con el ideario romántico medievalista de moda en Europa en aquel momento. Cuando paradójicamente esa burguesía se beneficiaba del comercio español con Cuba y Filipinas. Se quejaban del centralismo de Madrid y la corrupción del poder, por que en el fondo lo que ellos querían es poder meter mano y tener ese poder entre las manos de las pocas familias catalanas liberales. Con lo cual el pueblo llano lo único que obtenía era cambiar un poder centralista corrupto que se olvidaba de ellos, por otro nuevo poder igual de corrupto en manos de unas cuantas pocas familias, o por políticos vendidos al dinero.
PD: Las peores ratas de la tierra llevan traje y se sientan en los parlamentos. Cobran grandes sueldos, y encima hay muchos días que ni aparecen en sus escaños. No os dejeis engañar ni por unos ni por otros. En el fondo buscan lo mismo son yonquis del poder, y hacen mucho mas daño que cualquier pobre desgraciado que atraca en las esquinas para conseguir su dósis, porque no hay quien los pare y nunca tienen sobredosis.
Si señor, yo quiero ser solidario ahí está la clave de todo, como dije estan matando a la gallina de los huevos de oro obligándola a ser extremadamente solidaria. Pero de ahí a renunciar radicalmente al concepto de soliraridad interterritorial como es defendido por algunas personas ERC con argumentos hipócritas hay un mundo. Y es en esa crispación por ese agravio comparativo en el que se vé sumido Cataluña a nivel presupuestario, encuentran su caldo de cultivo el ultranacionalismo catalán. Como en la derecha reaccionaria y la iglesia lo hace el ultranacionalismo español.
A la mayoría de la gente en el fondo se la suda las eternas discusiones sobre conceptos de nacionalidad plasmados en la constitución, o sentimientos patrios, eso solo los que se dejan arrastrar. La gente lo único que le interesa es llegar a final de mes y eso es algo que en Cataluña cada vez esta más difícil, mucho más que en muchas regiones de las teoricamentes pobres de España. Si mucha gente joven en Cataluña ha votado ERC es porque está hasta los cojones. Y que mejor manera de plasmarlo que votando a alguien que iba a tocar bien las pelotas al gobierno central, el voto a ERC es la pataleta de una generación joven en Cataluña.
Si existe alguna motivación comprensible, es sin lugar a dudas la presupuestaria, y razón no les falta. Ahora de ese caldo de cultivo se aprovechan los de siempre, los politicuchos de sentimiento patrio que sueñan con concentrar su poder en sus minifundios particulares siendo jueces y legisladores de ese populacho de pedigrí cultural soñado, que como no piensa hay que pensar por él, mientras orgullosos creen que solo en ellos se encuentra la salvación.
A un lado tu odio, al otro tu amor,
la duda infinita, el viejo dolor.
Y mientras recelas del bien y del mal,
por un sumidero, la vida se va.
Nadie da nada por nada, hay que pagar.
Devuelve el espejo tu imagen fugaz
y no estas seguro de tu identidad.
Tu nombre no existe, dejaste el rendil
y en tierra de nadie tendrás que vivir.
Nadie te acompañará allí, nadie.
Y recuerda que no tendrás un guia,
no esperes protección ni compasión.
Tierra de nadie, oscuridad, sin rumbo fijo debes vagar,
pero piensa que ahora eres libre.
No perteneces a una facción,
no crees en dogmas de religión,
lo mas probable será que creas solo en ti,
en tu propia fuerza.
No crees en banderas, prefieres luchar
por la madre tierra por la humanidad.
No cavas trincheras en donde vivir
ni crees en consignas por las que morir.
No crees en partidos, es triste saber,
que gane quien gane, tu vas a perder.
No crees en promesas que no cumpliran,
los falsos mesias te engañaran.
Estas en tierra de nadie ya, en un sombrio lugar,
entre dos bandos que al atacar, te atacan a ti, no puedes huir, irán a por ti.
No escucharán tu predicción de una heréncia letal,
pero dirán:- tiene razón-, cuando quizas sea tarde.
Ya que el resto de españoles están tan descontentos y agraviados de los catalanes y de su solar, deberían hacer un referendum y segregarse o emanciparse de nosotros.
Cuando los descendientes de los Norteafricanos seamos mayoría, - que lo será a menos de treinta años - reinvindicaremos la total separación, a sangre y fuego si es preciso, tal como ya lo hicieron los "moros" del Kosovo con los fascistas de Servia.
Latifa Abdelmalik
La finalidad primigenia del pensamiento de los fundadores del Islam, -(Mahoma y sus inmediatos parientes y familiares) - era la de crear el imperio mundial, empresa que centrada en las tierras de Mesopotamia, todos los imperios anteriores habian naufragado y así como tambíen los anteriores se apoyaron y quisieron dar cohesión alrededor de unos dioses proclives, estos árabes se aglutinaron alrededor del Dios de Israel, al que introdujeron valedor para su causa guerrera. El Dios de los Ejércitos, sería el que velaría para esta guerra santa de Sumisión.
Después de unas pocas sucesiones familiares en el liderato y sus normales asesinatos regios, se impuso la dinastía de los Omeyas. Fué con este kalifato y con la conquista de casi toda Iberia, cuando este imperio superó en extensión al imperio romano de los mejores tiempos. A partir de aquí, por la codicia y el afán de mando inherentes a la herencia del pecado de orígen, este imperio empezó a descomponerse cad vez en más trozos, pero como cada trozo tenía ansias expansivas, algunos llegaron a ser grandes sub - imperios, tales como el otomano turco que desvinculado de la primacía árabe, fué el más cruel de todos. Otros por el contrario, fueron reinos mínimos como los Taifas en Iberia. Y es que con la derrota ante Martel en el afán de engullirse a Francia y con la delimitación de la Marca Hispánica, en este solar dieron por finalizadas las campañas expansivas. Este replegarse sobre si mismo tuvo como consecuencia que un solar que habían dominado por más de seiscientos años, no solamente dejaron de dominarlo, sino que fueron expulsados de él.
No sucedió lo mismo en la expansión en dirección a India y China. Allí los guerreros mongoles arrebataron una gran tajada de territorio, pero la práctica conversión al Islam de los paganos invasores, aunque debilitó al Imperio, fortaleció al Islam.
En estos tiempos históricos en que lo que debiera ser un territorio de imperio en creciente expansión realmente es un conjunto de naciones en los que los dirigentes utilizan el Islam en beneficio de clan y regulan las normas segun sus intereses, está surgiendo un movimiento expansivo que hará realidad los sueños de Mahoma y sus inmediatos kalifas.El panorama no puede ser más halagüeño. Debido a la gran pobreza que hay en practicamente todos los estados del Islam y a su gran tasa de natalidad, el ideal de la gente joven es emigrar por todos los medios a la Europa del porvenir. En esta Europa de viejos y atea, en los que no nacen niños indígenas y apostatan de su religión, nosotros, los advenedizos musulmanes ya somos el cinco por ciento en las naciones en donde estamos en menos cantidad y en algunas ya superamos el diez por ciento. Como que seguiremos con nuestra actual tasa de natalidad y continuaremos llegando por emigración, en menos de treinta años, seremos mayoría y entonces no por la fuerza de las armas y la guerra santa nos adueñaremos de Europa, sinó por la legalidad democrática. Será entonces en que podremos dar un vuelco a las instituciones y promulgaremos la Sharia: a los pocos que sigan siendo creyentes cristianos, les haremos la gracia de tolerarles su fe, tal como la tolerancia islámica prescribe. Pero a los infieles, ateos y paganos, solo les daremos dos opciones: o la conversión al Islám o el deguello.
Para el resto de las naciones, ya habrán otras estrategias, pero el mundo será nuestro.
En estas pacíficas conquistas es casi seguro que nuestra Catalunya será de lo primerito. La lengua oficial no será el catalán o el castellano sino el bereber o tamazig y los "españoles" no lo podrán impedir, ya que por entonces ellos también serán minoría o casi y a no muy tardar también serán fagocitados.
Latifa Abdelmalik
la puta familia real se regodea mostrando su felidad mientras otros pasamos hambre, no es justo que mamoneen tanto, fuera el rey
one .. car .. lost o sea Juan Carlos
mira... le pueden dar mucho x culo a la leticia de los cojones, es una facha y una inepta como su marido y sus suegros, rey tanto español.. y nació en francia, y la puta reina es griega y con un primo putero.. que les den!
soy español y monarkiko. el rey guarda la legalidad democratica pork a d9ferencia de un presidente de republica no pertenece a ningun partido por lo tanto sus decisiones no estan ligadas a ningun ideal politico y komo su cargo es vitalicio no tiene k preocuparse por alianzas y traiciones apara perpetuar su poder komo acen los politicos, el rey es el ekilibrio de la balanza democratica, ademas es elegido al azar por Dios ya k no ay nada mas al azar k aber nacido en una familia o en otra. por cierto el rey nacio en Roma no en francia.
¡¡¡VIVE DIOS Y VIVA EL REY|||
Por cierto al a mahometa o mora si le gusta mas k sepa k por muy morisca k sea ella y desdendiente del mismisimo mahoma es una incredula si piensa k van a conseguir k la vieja europa se pliegue a sus designios... kiza otros paises si pero en españa todabia kedamos descendientes de los asturleoneses k os detuvimos en los picos de europa y poko a poko fuimos recuperando la tierra k nos robasteis, yk kuando seamos suficientes y tengamos el poder para ello haremos lo k ya hicieron nuestros SSMM los reyes catolicos y sus descendientes expulsaros de España. k sepas k aunk el ateismo esta extendido aun kedamos catolicos k moriremos por Dios el rey y España
¡¡¡VIVE DIOS Y VIVA EL REY|||
MC: hijo de puta lo serás tu, y méate de risa lo que te dé la gana porque el deseo de independencia ha estado, está y estará aquí más allá de tu insignificante opinión.
Cataluña no sólo quiere la independencia por motivos económicos, que también, puesto que recibe mucho menos de lo que da, y eso seria incluso bonito por un tiempo, pues ayudar siempre es bonito, pero no ad eternum. Lo mismo le ha pasado al estado español en Europa: ha recibido durante muchos años, pero Europa ha determinado de que ya es hora de que se espabile por sí sola. Y es algo normal. Respecto a que nos dan las competencias que queremos, eso es que me hace flipar al oírlo, porque pocos estados son tan centralistas como España. Y creedme, ni de coña nos dan las competencias que queremos. Y eso de que 'encima se quejan', pues oye, si tanto molestamos independencia y punto, y sí, creo que España puede sobrevivir sin Catalunya, y estoy convencida de que también puede Catalunya sin España. Como mínimo deberíamos tener el derecho de probarlo.
Pero a lo que iba: los motivos son más que económicos. Por ejemplo, es por culpa de no tener estado propio el que el Catalán no sea idioma oficial en Europa, porque España no es Suiza y ha determinado que hay idiomas de primera y de segunda. Un idioma y una cultura, por sí solos y con los aspectos económicos aparte, me valen una independencia.
Yo respeto a los españoles, que conste que tengo muchos amigos de muchas partes del estado (de Madrid, de Sevilla, de Zaragoza...) y ellos no tienen problema con mi independentismo. De hecho, si estos temas se trataran como cuando lo hablo con ellos, a mi no me importaria incluso que en vez de independencia lo que hubiera fuera una federación. Pero no es el caso.
Y lo siento, aunque mi carnet diga misa yo no me siento española, si no catalana, y eso, se ponga como se ponga la gente que está en contra de los independentismos, nada ni nadie lo va a cambiar.
jejejej si empezaramos de nuevo con la guerra santa no kedaba ni la arena en los paises musulmanes
y los catalanes no valeis ni el agujero de vuestra tumba;TRAIDORES, es el unico concepto con el que se hos puede definir,y si quereis un pais catalan al igual que los vascos,os cogeis todos de la mano y le tirais para el polo norte (o el sur) el que mas os guste,por q españa siempre ha sido es y sera UNA,GRANDE,Y LIBRE; y aun quedamos ESPAÑOLES de pura zepa,mundialmente conocido como el MACHO IBERICO,y que no dejara que una panda de maricones adinerados y que no saben hablar intente desmembrar españa.
Hola:
Aqui he leido de todo,y nada de lo que he leido se acerca ni mínimamente a la realidad de España ni de Catalunya.
Absolutamente toda mi familia es gallega,aunque yo he nacido en Barcelona.Entiendo y hablo perfectamente tanto el castellano como el catalán y el gallego.Como podeis suponer,no soy sospechoso de ser ultranacionalista,ni hacia un lado,ni hacia el otro.
Catalunya es un país que se caracteriza por su capacidad de acoger inmigrantes de todas partes.Aqui todo el mundo es bienvenido y el inmigrante se considera un bien para el conjunto de la comunidad.Mucha de la población catalana actual es inmigrate o hijo de inmigrante.
Esto ha provocado el efecto contrario que en regiones de emigrantes como Galicia.Galicia ha perdido tres generaciones debido a la miseria en el que el regimen franquista la hundió.De esa manera,todos los gallegos que hay actualmente en Galicia son gallegos 100%.Su cultura es única y por lo tanto,todo el mundo en Galicia habla gallego ( que no castellano,al contrario que Catalunya ) y su folklore es fuerte.
Catalunya tiene la suerte de no haber perdido ninguna generación.Todo lo contrario,el crisol de culturas que hay en catalunya es enorme y se considera un bien del pais.Está diversidad de culturas,no obstante,es un arma de doble filo,ya que Catalunya tuvo una represión de cultura e idioma brutal durante cuarenta años,bajo el regimen franquista.En esos 40 años el catalán no se enseñaba y Catalunya recibia cantidades enormes de inmigrantes.Eso puso gravemente en peligro su idioma y su cultura.Por eso en tiempos democráticos se impulso desde el gobierno de la Generalitat una politica muy fuerte de recuperación de idioma.Es cierto que en ocasiones,se ciertos partidos politicos y sus simpatizantes han llevado a un extremo exagerado esta tendencia...Pero,¿donde no hay gente exaltada?La mayoria de la gente no es asi,y no han faltado gente desde el nacionalismo español que ha intentado rentabilizar esto,muchas veces exagerandolo.Esto no a beneficiado a nadie,ni a españoles ni a catalenes.
Catalunya es un pais rico que ha sabido aprovechar su riqueza con trabajo duro y política.Es una región fronteriza con Francia y tiene el puerto más importante de la España mediterranea.Los catalanes tienen una gran tradición comercial.
Además del comercio,Catalunya tiene la industria más importante de España,con permiso del País Vasco.El cinturón industrial de Barcelona es enorme y en plena expansión.Catalunya también rentabiliza al máximo el turismo,tanto cultural como rural.En esto,los catalanes han sido pioneros.
Algún forero ha posteado aqui que los nacionalismos son regimenes fascistas.Me voy a tomar la libertad de explicarle a este amigo lo que es el fascismo.Fascismo es un regimen llevado al extremo.El comunismo sovietico fué un comunismo fascista,al igual que el regimen de franco o al nacionalismo extremo vasco de la banda terrorista ETA.Notese la diferencia de espectros politicos,desde la extrema derecha a la extrema izquierda.
Por lo tanto,el nacionalismo catalán no es fascista,ni siquiera el de Esquerra Republicana,que nunca a apoyado la violencia ni oficial,ni extraoficialmente.No defiendo a este partido porque lo vote ( no soy independentista ) si no porque como democráta,creo que tienen derecho a expresar su opinión mientras no recurran a metodos no democráticos,cosa que hasta el momento,no han hecho.
Y hablando de nacionalismos.¿No existe el nacionalismo español?¿Son los españoles fascistas?Algunos si...
Respondiendo al comentario de si España y Catalunya sobrevivirian a la separación.En ambos casos si...¿Es recomendable?Bajo mi punto de vista no,para ninguna de las partes.Si algo funciona¿Por que cambiarlo?
¿Que piden los catalanes?Un sistema fiscal que no nos sangre tanto.Los sueldos en Catalunya son ligeramente superiores a los del resto de España y el nivel de vida es MUCHISIMO más caro.Por lo tanto,en Catalunya vivimos peor en muchos sentidos.Y sobre todo los ctalanes piden respeto.Respeto a su lengua,muy anterior al concepto de España.Respeto a su cultura,ni mejor ni peor que otras.Respeto a sus gentes y por lo tanto,a sus organismos oficiales y politicos elegidos democráticamente.
¿Los catalanes mantienen a España?Desde luego,España no mantiene a Catalunya.Al señor que dijo que Madrid es la región más rica de España y que es ella la que mantiene al pais,le planteo una pregunta:¿Que pasaria si Madrid pierde su capitalidad y la capital de la nación es,por ejemplo,Valencia?
Ahora contesto al amogo SERGIO:
1º: NOSOTROS:
1. LES FINANCIAMOS LOS JJ.OO. DEL 92 ¿Ah,si?¿Y la EXPO de Sevilla no se financió también?¿Solo estamos los catalanes para pagar?Y puestos a financiar,a ver si financiamos también las autopistas,gratuitas en todo el resto del estado,y que aqui hemos de pagar todos los conductores.
2. LES FINANCIAMOS LAS INFRAESTRUCTURAS PARA LOS JUEGOS.El punto dos es dentico al uno.
3. LES TRASPASAMOS TODAS LAS COMPETENCIAS QUE HAN PEDIDO.Todas no.Y desde lugo,no de buen grado...Hemos tardado 30 años en que se apruebe un estatuco capado.
4. LES COOFINANCIAMOS EL FORUM BARCELONA 2004.Eso si que no.El Forum fué la mayor especulación inmoviliaria de la historia de la humanidad,y los gastos los estamos pagando aún los Barceloneses,en forma de pisos cada vez más caros.
5. LESTAMOS FINANCIANDO EL AVE (ZARAGOZA-LERIDA-BARCELONA- FRANCIA.Para empezar,a ver si llega ya...El AVE de Madrid sevilla no se ha financiado,claro...Volvemos a la pregunta uno.Y ahora hago yo la pregunta...Dado que el trazado Francia-Lleida (Lérida,para que me entiendas ) nos une con París ¿No hubiese sido mejor idea hacer primero este trazado antes que el de Madrid-Sevilla?Lo digo por eso del bien común.
6
.7. Etc.sigue,hombre...
ELLOS:
1. HAN INTENTADO QUITAR A VALENCIA LA COPA AMÉRICA 2007.También escondemos a Bin Laden.
2. ACONSEJAN A SUS CIUDADANOS NO CONSUMIR VINO DE LA RIOJA.Mmm...¿Te suena el boicot al cava catalán?Que conste que la mayoria de catalanes no apoyamos semejante tonteria,promovida por un sector minoritario de ERC,o sea el 0,03% de la población.Lo del cava vino de la cúpula del principal partido de la oposición.
3. ACONSEJAN QUE SUS DEPORTISTAS NO COMPITAN CON LA SELECCION NACIONAL.Eso si que es una burrada.Con la de problemas que tiene el país y la gente discutiendo por el piso.Hay que decir que no se permita desde Madrid que una selección catalana compita,como la selección escocesa.
4. DESMEMBRARON EL ARCHIVO DE SALAMANCA.Los papeles de salamanca estaban sin clasificar en un sótano de la universidad.Estos papeles habian sido expoliados en la guerra civil y el govierno acordó su devolución a las familias de esos escritos.A eso se le llama dignidad.
Todos los papeles de salamanca serán catalogados y digitalizados ( cosa que la Universidad de Salamanca no hizo en 70 años ) y se ofrecerá una copia de estos archivos a Salamanca.
5. NO QUERÍAN QUE SE CELEBRASEN LOS JJ.OO EN MADRID.Falso.Los madrileños,al contrario de lo que mucha gente piensa nos caen muy bien.¿Y la oportunidad de negocio para los catalanes que los juegos de Madrid supondrian para las empresas catalanas?No somos idiotas.
6. Y LOS MAS IMPORTANTE: ¡¡ ESTAN TOMANDO EL CONTROL DE LAS MEJORES EMPRESAS.Bienvenido a la globalización.A mi como trabajador,me da igual de quien sea la empresa,cobro la misma miseria.Por cierto,gallegos y vascos también lo hacen.
DEL PAÍS¡¡.- CÓMO ?: POR MEDIO DEL DINERO QUE LOS ESPAÑOLES TIENEN.
DEPOSITADO EN "LA CAIXA", DEL QUE SE SIRVEN PARA COMPRAR Y TOMAR EL CONTROLDE LAS MAYORES EMPRESAS DEL PAÍS.Explicame esto,porque no lo entiendo.Si la Caixa fuese extremeña,¿Te importaria?¿O solo los catalanes no pueden obtener beneficios?
Como recomendación,amigo Sergio...Informate bien antes de hablar mal de nadie.
Y esto es todo,un saludo.
esto va para todos los catalanes de veradad que lean esto. pues bien, soy catalan, y reniego de ser catalan. vosotros mismo os estais encerandoos mas y mas , llegara un momento en que nadie os querra catalanes cerrados que sois muy pocos puesto que gracias a la inmigracion de extremadura y andalucia os arrasemos y apenas quedais 4 gatos, eso si os han enseñado vuestros padres muy bien els segadors y a querer a catalunya, patetico. bajar a la calle y mirar a vuestro alrededor, y vereis la de catalanes cerrados que hay. jajajaja perdisteis, siempre habeis estado en el bando de los perdedores
putos catalanes
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pablo dijo
contradiccion irracional, no crees?
13 Junio 2005 | 01:19 PM