LOS SONDEOS QUE NO SE PUEDEN LEER EN ESPAÑA
Como ya no se pueden publicar sondeos en nuestro país, si quieres estar al día hasta el último momento:
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6 Marzo 2008
Como ya no se pueden publicar sondeos en nuestro país, si quieres estar al día hasta el último momento:
Menuda tontería la prohibición esa, aunque casi mejor no saberlo porque me he quedado de piedra cuando he visto los resultados que dan.
Respecto de lo que comenta El Hombre del Tibet, tiene toda la razón y efectivamente en España existen mas partidos pero queramos o no, de la manera que esta hecha la ley electoral hay muchos votos que se van a la basura y terminan gobernando fascistas entre otras cosas gracias a los votos que gente decente y de izquierdas han tirado a la basura, así que mientras no cambie esto, yo siempre soy partidario de votar lo menos malo o lo mas útil, y para mi esto siempre sera votar en contra del fascismo del PP.
Que quieres que te diga, amigo Diego, si hasta el grandísimo Santiago Carrillo apela al voto útil...
En cuanto al taliban yo me fijé unicamente porque apartaba la vista de Rouco, es que me da miedo...
Una abrazo mono poeta.
Es el eterno debate de la "democracia", amigo Brower. El voto proporcional y la ley de Hondt están pensados únicamente en clave de "estabilidad política", es decir para sacar de la chistera una mayoría más o menos estable, el hecho de que un diputado de izquierda unida "cueste" 250.000 votos y uno de Psoe o de Pp 60.000 es, claramente, injusto y "ademocrático". Pataleemos pues....
Una abrazo, amigo.
Amigos,
La situación de bipartidismo político de facto que se da en nuestro país nos indica que, si no "todo estuvo atado y bien atado", si que parece que se "anudó" bastante bien.
Sin prisa pero sin pausa se va hacia este modelo político en el imaginario del ciudadano y dentro de no mucho se habrá instalado por completo en él, aceptándose como lo normal y deseable.
Algo similar de este adoctrinamiento sutíl en la mente de los ciudadanos ocurre con la familia real: hasta no hace mucho era corriente para referirse a ellos decir, el rey Juan Carlos o la reina Sofía, hoy ya no. Ahora ya se han convertido en Sus Majestades los Reyes, Don Juan Carlos o Doña Sofía, y no me extrañaría que sus herederos se viniesen a vivir al palacio de Oriente, de momento, ya han empezado a organizar el espectáculo del cambio de guardia, con el atractivo que para algunos tiene tamaño espectáculo a la estupidez.
Pero, en fin, volviendo al tema que nos ocupa, me permito recordaros, -por si os pasó desapercibido-, dos post míos en la Ventana de Opinión: el primero con el título de Bipartidismo y Voto Útil en el que se puede leer un artículo de Luis garcía Montero, y otro titulado, Elecciones, Espejismo Democrático, en el que Gregoruo Morán nos da su visión sobre las elecciones. Creo que merecen la pena ser leídos por aquellos que buscamos un país verdaderamente democrático.
Un abrazo. S. y R.
José amigo,
Aunque no tengo mucho tiempo últimamente para visitar vuestros blogs, sí leí los artículos que mencionas y seguí, con real interés, el intercambio ajedrezista entre Isabel y tú sobre el tema. No niego que tengas razón, nunca lo he negado ni lo negaré.
Admito que, como Isabel, mi discurso actual impele al voto útil y es una responsabilidad que asumo, creo con toda sinceridad que si hay alguna posibilidad remota de que las cosas cambien, de que DESDE DENTRO del sistema (porque desde fuera sabes que es imposible) cambien es ahora.
Nunca le voté al PSOE (menos en las municipales en mi pueblo... como bien entenderás), esto no es una novedad para nadie, ni siquiera para mis electores o mis compañeros de partido. Te dije una vez que mi condicionante de voto era el republicanismo en el programa electoral, por eso le votaré a quien lo enarbole como bandera, pero es mi elección personal; en cuanto al famoso realismo político si hay que hacer barricada a la vuelta de la caverna...
Lo primero es lo primero. Creo que fue Robert Kiyosaki - un milionario americano- quién dijo que "El sistema es como un cocodrilo: no ha sido diseñado para cambiar, ha sido diseñado para sobrevivir". Zapatero se merece un apoyo porque creo que va en dirección de una sociedad más justa y, en buena parte lo ha demostrado; si nos falla que lo castiguen las urnas.
¡Qué gran tragedia amigo Rafa, para el ciudadano que intenta creer en la democracia y en el bien común, el tener que enfrentarse siempre ante la misma tesitura:
O votas en blanco, dando a entender que ninguna de las opciones políticas te satisface, o votas en conciencia, con lo que, -en ambos casos-, favoreces a la caverna, o te decides por el voto útil y te conviertes, -cómo en los anteriores supuestos-, en colaboracionista de un sistema con el que no estás de acuerdo por considerarlo no democrático!
La abstención, como última alternativa, tan solo sirve para que esa caverna, que cuenta con un apoyo fiel y activo, se manifieste en todo su poder reaccionario.
Puesto que lo que manifiesta Robert Kiyosaki resulta ser una gran verdad y no cabe esperar que el Sistema se auto-destruya y por tanto es altamente improbable que se modifique la Ley Electoral que dé entrada en ella al voto en blanco en el sentido de que signifique escaños sin ocupar en el Congreso, o que se realice una distribucón de los votos de forma más democrática, ¿qué nos queda por hacer..?
¿La unión de las fuerzas de izquierda?.....¡Mucho deberían cambiar estas fuerzas en su actitud y en su imaginario, puesto que ni la experiencia ni la memoria les ha servido de nada!
En el anterior y único periodo democrático de nuestro país, durante la II República, -la Restauración no puede considerarse como tal-, en las elecciones del año 33 las izquierdas se presentaron desunidas y la CEDA se hizo con el poder y llegó el Bienio Negro; en las del 36 lo hicieron unidas y la derecha, que venía conspirando desde el año 31, propició el golpe militar. Consecuencias al márgen, se ha comprobado empíricamente que la mayoría de los ciudadanos piensan en izquierda y que de la división de éstos partidos nace la imposibilidad de un gobierno de este signo político.
En lo que a mí respecta, puesto que la transición no alimentó mis espectativas democráticas sino que, en lo político, tan solo significaba un maquillaje del sistema, durante las primeras elecciones hice uso de mi derecho a la abstención. Posteriormente, voté en conciencia a aquel partidoque más se aproximaba a mis presupuestos, es decir IU, y en las anteriores opté por el voto útil y me decanté por el PSOE.
¿Qué camino seguiré en las próximas...? ¡De momento, indecisión cercana a la abstención! En lo personal, dada mi situación de edad y social, uno u otro partido hegemónico poco pueden influir, y en lo político, ni uno ni otro me van a dar la alegría de alcanzar la III República. ¿Tragar un sapo más y decir, "sí, bwana"....? ¡Me lo pensaré!
Un abrazo. S. y R.
No hay muchas soluciones José, tal vez el modelo italiano, es decir que convivan una pluralidad de partidos. Estos partidos no están agrupados en dos frentes y el posicionamiento de las fuerzas de centro puede variar hacia la izquierda o la derecha. Estos son sistemas inestables que obligan al consenso que a su vez obliga al debate y a la discusión pero, claro está, el precio es la inestabilidad...
Un abrazo, amigo.
Nuestro amigo PEPE es un idealista y eso está bien, pero hay que ser pragmático en este vida y en este país. Llamazares ha ofrecido 20 puntos para una vez estudiados y llegado a un consenso pudieran gobernar juntos creándose una gran colación de izquierdas. Es imposible en España.
Mientras en la derecha funciona el "pensamiento único" en todo, en la izquierda hay mucho colorido. Pongamos ejemplos palmarios y muy elementales. Dentro del PSOE hay creyentes- monárquicos como yo y esto último (que duele mucho a PEPE) a falta de una madurez democrática que está más que demostrada (lo único que nos faltaba sería un Ducce o un Hitler gobernando y "reinando).
Estoy a favor de un Estado laico con separacón Iglesia-Estado, somos los creyentes los que debemos buscar las Iglesias no los párrocos intervenir en nuestras vidas para decirnos cómo debe ser nuestra moral, porque existe la libertad de conciencia y más cuando ellos la tienen tan "suelta" . La mayoría podríamos aportar datos sobre pederastia e inversiones económicas en preservativos , viagra o armamento por eso de que los caminos del Señor son inescrutables y las aportaciones de los "cepillos" hay que multiplicarlas como los panes y los peces. Yo no necesito adoctrinamiento ni confesor pero muchos votantes sí y lo interpretarían como una afrenta.
Ya le comenté que no se trata de intentar cambiar la sociedad radicalmente sino de frenar el tsunami que se nos avecina de no poner los medios.
Los sondeos que no se pueden leer en España siguen sin poder leerse porque no se me abre la página jejeje, pero como ganen estos sátrapas, habrá que aprender idiomas para enterarse de lo que ocurre. El Grupo Planeta está detrás del Grupo ZETA a instancias de la derecha ¡imagínate el panorama! no podríamos recurrir a Radio Moscú porque esos están también en la inopia entre el zarismo para mí y el comunismo para el pueblo ¡hay que fastidiarse!
Molts petons
Próxima cita el lunes, amiga. Te dejo el placer de comentar el resultado del domingo, yo estaré de mesa electoral.... Sitos.
Yo lo resumiria todo en dia 9 de Marzo del 2008 ¿caverna si o no?, luego a partir del dia 10 hablemos de Republica y utopias de izquierda, yo el primero que me apunto, pero si el dia 9 gana la caverna, seguramente no tendremos nada de que hablar.
La que se ha liado con la publicación de este sondeo. La gran mayoría de comentarios en la web del diario El Público manifiestan la indignación de los votantes de IU u otras opciones por lo que se considera un intento de manipulación para conseguir el voto útil para el PSOE. Hace unos días nos tuvimos que oir lo indisciplinados e indecisos que somos los votantes de izquierdas por parte del secretario de comunicación del PP. No es una novedad saber que nos consideran tan manipulables las lumbreras que diseñan estrategias de campaña, pero no deberíamos tolerarlo. En fin, dicho ésto, menos mal que ya he votado por correo y no puedo cambiar mi voluble voto en función de ningún sondeo de última hora o la opinión de mi vecino sobre el último debate televisivo!
Perfecto resumen, amigo Browner; tienes más razón que un santo laico.
Una abraçada i fins el dilluns...
Pravda, asumo que los analistas y estrategas tienen tendencia a considerar el voto de izquierda como voluble y fantasioso y es un error; la única disjuntiva real creada por el voto de izquierdas es: Voy o no voy a votar...
Lo dicho, próxima cita el lunes... Sitos.
Yo como voy a estar al pie del cañon todo el fin de semana... espero tener la alegria de que ganamos algunas horas antes del lunes.......veremos en que cambia lo previsto el atentado de este mediodía... Saludos
Browner, se me olvidaba que estarás liado también durante las elecciones...
bienvenido al club de los pringados...
En cuanto al asesinato de esta mañana espero que la gente, sobretodo en Euskadi, les demuestre a esos cuatro hijos de puta sicópatas que no los quiere ver ni su madre...
Un abrazo.
Rafa.. tienes mi movil..si tienes interes.... un sms o llamada perdida... saludos
Será un día movidito... te llamaré. Un saludo.
¿que pasa en la vall d'ebo?... 00:31 del lunes y aun no hay datos... ¿Estais contandolos aun?
RAFAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA Hemos ganado!!!!!!!!! ha habido que sacrificar a Llamazares pero ha valido la pena, los cavernícolas no han llegado ni a la verja de la Moncloa.
¿Seguís contando votos ? XDXDXD
Browner, Isabel, lo Siento por Izquierda unida. Pero sinceramente creo que no había más remedio.
Terminamos el recuento a las 22h00 pero creo que en la Junta Central de Alicante se ha liado por que cambiamos el nombre del pueblo hace poco...
Me honra deciros que con un 90% de participación aquí, sólo aquí desgraciadamente psoe i Eu sacaron 60% de los votos emitidos.
Por Isaias, Un abrazo, un beso.
Pues menos mal.. una isla enmedio del desierto pepinero....... un abrazo, y de verdad que siento no haber estado mas cerca en la porra.... pero tenia muy buena pinta
La porra pintaba muy bien, amigo; al menos a mí me permitió soportar los nervios hasta el recuento...
Un abrazo.
Rafa; algun dia te explicare lo que paso... pero te aseguro que no era una "ilusion personal mia", era totalmente real... aunque luego la triste realidad fuera otra
Ok!
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Mensaje del Gran Jefe Seattle, de la tribu Dewamish,
al presidente de los Estados Unidos de Norteamérica Franklin Pierce. (1855).
El Gran Jefe Blanco de Washington nos envió un mensaje diciendo que quiere comprar nuestras tierras. El gran jefe nos envió también palabras de amistad y de buena voluntad. Esto es muy amable por su parte, pues sabemos que él no necesita nuestra amistad. Sin embargo nosotros meditaremos su oferta, pues sabemos que si no vendemos vendrán seguramente hombres blancos armados y nos quitarán nuestras tierras.
Pero, ¿cómo es posible comprar o vender el cielo o el calor de la tierra? Nosotros no comprendemos esta idea. Si no somos dueños de la frescura del aire, ni del reflejo del agua, ¿cómo podréis comprarlos?
Nosotros tomaremos una decisión. El Gran Jefe de Washington podrá confiar en lo que diga el jefe Seattle, con tanta seguridad como en el transcurrir de las estaciones del año. Mis palabras son como las estrellas, que nunca tienen ocaso.
Cada partícula de esta tierra es sagrada para mi pueblo. Cada brillante aguja de pino, cada grano de arena de las playas, cada gota de rocío de los sombríos bosques, cada calvero, el zumbido de cada insecto... son sagrados en memoria y experiencia de mi pueblo. La savia que asciende por los árboles lleva consigo el recuerdo de los pieles rojas.
Los muertos de los hombres blancos olvidan la tierra donde nacieron cuando parten para vagar entre las estrellas. En cambio, nuestros muertos no olvidan jamás esta tierra maravillosa, pues ella es nuestra madre. Somos parte de la tierra y ella es parte de nosotros. Las flores perfumadas, el venado, el caballo, el gran águila, son nuestros hermanos.. Las cumbres rocosas, los prados húmedos, el calor del cuerpo de los potros y de los hombres, todos somos de la misma familia.
Por todo ello, cuando el Gran Jefe de Washington nos comunica que piensa comprar nuestras tierra exige mucho de nosotros. Dice que nos reservará un lugar donde podamos vivir agradablemente y que él será nuestro padre y nosotros nos convertiremos en sus hijos.
Pero, ¿es eso posible? Dios ama a vuestro pueblo y ha abandonado a sus hijos rojos. El envía máquinas para ayudar al hombre blanco en su trabajo y construye para él grandes poblados. Hace más fuerte a vuestro pueblo de día en día. Pronto inundaréis el país como ríos que se despeñan por precipicios tras una tormenta inesperada. Mi pueblo es como una época en regresión pero sin retorno. Somos raza distintas. Nuestros niños no juegan juntos y nuestros ancianos cuentas historias diferentes. Dios os es favorable y nosotros, en cambio, somos huérfanos.
Nosotros gozamos de alegría al sentir estos bosques. El agua cristalina que discurre por los ríos y los arroyos no es solamente agua, sino también la sangre de nuestros antepasados. Si os vendemos nuestras tierras debéis saber que son sagradas y enseñad a vuestros hijos que son sagradas y que cada reflejo fugaz del agua clara de las lagunas narra vivencias y sucesos de mi pueblo. El murmullo del agua es la voz de mis antepasados.
Los ríos son nuestros hermanos que sacian nuestra sed. Ellos llevan nuestras canoas y alimentan a nuestros hijos. Si os vendemos nuestras tierras debéis recordar esto y enseñad a vuestros hijos que los ríos son nuestros hermanos y que, por tanto, hay que tratarlos con dulzura, como se trata a un hermano.
El piel roja retrocedió siempre ante el hombre blanco invasor, como la niebla temprana se repliega en las montañas ante el sol de la mañana. Pero las cenizas de nuestros padres son sagradas, sus tumbas son suelo sagrado, y por ello estas colinas, estos árboles, esta parte del mundo es sagrada para nosotros. Sabemos que el hombre blanco no nos comprende. El no sabe distinguir una parte del país de otra, ya que es un extraño que llega en la noche y despoja a la tierra de lo que desea. La tierra no es su hermana sino su enemiga y cuando la ha dominado sigue avanzando. Deja atrás las tumbas de sus padres sin preocuparse. Olvida tanto las tumbas de sus padres como los derechos de sus hijos. Trata a su madre, la tierra, y a su hermano, el aire, como cosas para comprar y devastar, para venderlas como si fueran ovejas o cuentas de colores. Su voracidad acabará por devorar la tierra, no dejando atrás más que un desierto.
Yo no sé, pero nuestra forma de ser es diferente a la vuestra. La sola visión de vuestras ciudades tortura los ojos del piel roja. Quizá sea porque somos unos salvajes y no comprendemos. No hay silencio en las ciudades de los blancos. No hay ningún lugar donde escuchar cómo se abren las hojas de los arboles en primavera o el zumbido de los insectos. Quizá sea sólo porque soy un salvaje y no entiendo, pero el ruido de las ciudades únicamente ofende a nuestros oídos. ¿De qué sirve la vida si no podemos escuchar el grito solitario del chotacabras, ni las querellas nocturnas de las ranas al borde de la charca? Soy un piel roja y nada entiendo, pero nosotros amamos el rumor suave del viento, que acaricia la superficie del arroyo, y el olor de la brisa, purificada por la lluvia del medio día o densa por el aroma de los pinos.
El aire es precioso para el piel roja, pues todos los seres comparten el mismo aliento: el animal, el árbol, el hombre..., todos respiramos el mismo aire. El hombre parece no notar el aire que respira. Como un moribundo que agoniza desde hace muchos días, es insensible a la pestilencia.
Pero si nosotros o vendemos nuestras tierras no debéis olvidar que el aire es precioso, que el aire comparte su espíritu con toda la vida que mantiene. El aire dio a nuestros padres su primer aliento y recibió su última expiación. Y el aire también debe dar a nuestros hijos el espíritu de la vida. Y si nosotros os vendemos nuestras tierras, debéis apreciarlas como algo excepcional y sagrado, como el lugar donde también el hombre blanco sienta que el viento tiene el dulce aroma de las flores de las praderas.
Meditaremos la idea de vender nuestras tierras, y si decidimos aceptar, será sólo con una condición: el hombre blanco deberá tratar a los animales del país como a sus hermanos. Yo soy un salvaje y no lo entiendo de otra forma. Yo he visto miles de bisontes pudriéndose, abandonados por el hombre blanco tras matarlos a tiros desde un tren que pasaba. Yo soy un salvaje y no puedo comprender que una máquina humeante sea más importante que los bisontes, a los que nosotros cazamos tan sólo para seguir viviendo.
¿Qué sería del hombre sin los animales? Si los animales desaparecieran el hombre también moriría de gran soledad espiritual. Porque lo que le suceda a los animales, también pronto le ocurrirá al hombre. Todas las cosas están relacionadas entre sí. Lo que afecte a la tierra, afectará también a los hijos de la tierra.
Enseñad a vuestros hijos lo que nosotros hemos enseñado a nuestros hijos: la tierra es nuestra madre. Lo que afecte a la tierra, afectará también a los hijos de la tierra. Si los hombres escupen a la tierra, se escupen a si mismos. Porque nosotros sabemos esto: la tierra no pertenece al hombre, sino el hombre a la tierra. Todo está relacionado como la sangre que une a una familia. El hombre no creó el tejido de la vida, sino que simplemente es una fibra de él. Lo que hagáis a ese tejido, os lo hacéis a vosotros mismos.
El día y la noche no pueden convivir. Nuestros muertos viven en los dulces ríos de la tierra, regresan con el paso silencioso de la primavera y su espíritu perdura en el viento que riza la superficie del lago.
Meditaremos la idea del hombre blanco de comprar nuestras tierras. Pero, ¿puede acaso un hombre ser dueño de su madre? Mi pueblo pregunta: ¿qué quiere el hombre blanco? ¿Se puede comprar el aire o el calor de la tierra, o la agilidad del venado? ¿Cómo podemos nosotros venderos esas cosas, y vosotros cómo podríais comprarlas? ¿Podéis acaso hacer con la tierra lo que os plazca, simplemente porque un piel roja firme un pedazo de papel y se lo entregue a un hombre blanco? Si nosotros no poseemos la frescura del aire, ni el reflejo del agua, ¿cómo podréis comprarlos? ¿Acaso podréis volver a comprar los bisontes, cuando hayáis matado hasta el último?
Cuando todos los bisontes hayan sido sacrificados, los caballos salvajes domados, los misteriosos rincones del bosque profanados por el aliento agobiante de muchos hombres y se atiborren de cables parlantes la espléndida visión de las colinas... ¿dónde estará el bosque? Habrá sido destruido. ¿Dónde estará el águila? Habrá desaparecido. Y esto significará el fin de la vida y el comienzo de la lucha por la supervivencia.
Pero vosotros caminaréis hacia el desastre brillando gloriosamente, iluminados con la fuerza del dios que os trajo a este país y os destinó para dominar esta tierra y al piel roja. Dios os dio poder sobre los animales, los bosques y los pieles rojas por algún motivo especial. Ese motivo es para nosotros un enigma. Quizás lo comprendiéramos si supiésemos con qué sueña el hombre blanco, qué esperanza trasmite a sus hijos en la largas noches de invierno y qué ilusiones bullen en su imaginación que les haga anhelar el mañana.
Pero nosotros somos salvajes y los sueños del hombre blanco nos permanecen ocultos. Y por ello seguiremos distintos caminos, porque por encima de todo valoramos el derecho de cada hombre a vivir como quiera, por muy diferente que sea de sus hermanos.
No es mucho realmente lo que nos une. El día y la noche no pueden convivir y nosotros meditaremos vuestra oferta de comprar nuestro país y enviarnos a una reserva. Allí viviremos aparte y en paz. No tiene importancia dónde pasemos el resto de nuestros días. Nuestros hijos vieron a sus padres denigrados y vencidos. Nuestros guerreros han sido humillados y tras la derrota pasan sus días hastiados, envenenando sus cuerpos con comidas dulces y fuertes bebidas. Carecen de importancia dónde pasemos el resto de nuestros días. Ya no serán muchos, Pocas horas más quizás un par de inviernos, y ningún hijo de las grandes tribus que antaño vivían en este país y que ahora vagan en pequeños grupos por los bosques, sobrevivirán para lamentarse ante la tumba de un pueblo, que era tan fuerte y tan lleno de esperanzas como el nuestro.
Pero cuando el último piel roja haya desaparecido de esta tierra y sus recuerdos sólo sean como la sombra de una nube sobre la pradera, todavía estará vivo el espíritu de mis antepasados en estas riberas y en estos bosques. Porque ellos amaban esta tierra como el recién nacido ama el latir del corazón de su madre.
Pero ¿por qué he de lamentarme por el ocaso de mi pueblo? Los pueblos están formados por hombres, no por otra cosa. Y los hombres nacen y mueren como las olas del mar. Incluso el hombre blanco, cuyo dios camina y habla con él de amigo a amigo, no puede eludir ese destino común. Quizás seamos realmente hermanos. Una cosa si sabemos, que quizás el hombre blanco descubra algún día que nuestro Dios y el vuestro, son el mismo Dios. Vosotros quizás pensáis que le poseéis, al igual que pretendéis poseer nuestro país, pero eso no podéis lograrlo. Él es el Dios de todos lo hombres, tanto de los pieles rojas como de los blancos. Esta tierra le es preciosa, y dañar la tierra significa despreciar a su Creador
También los blancos desapareceréis, quizás antes que las demás razas. Continuad ensuciando vuestro lecho y una noche moriréis asfixiados por vuestros propios excrementos.
Nosotros meditaremos vuestra oferta de comprar nuestra tierra, pues sabemos que si no aceptamos vendrá seguramente el hombre blanco con armas y nos expulsará. Porque el hombre blanco, que detenta momentáneamente el poder, cree que ya es Dios, a quien pertenece el mundo.
Si os cedemos nuestra tierra amadla tanto como nosotros la amábamos, cuidadla tanto como nosotros la cuidamos, y conservad el recuerdo de tal como es cuando vosotros la toméis.
Y con todas vuestras fuerzas, vuestro espíritu y vuestro corazón, conservarla para vuestros hijos y amadla como Dios nos ama a todos.
Pues aunque somos salvajes sabemos una cosa: nuestro Dios es vuestro Dios. Esta tierra es sagrada. Incluso el hombre blanco no puede eludir el destino común. Quizás incluso seamos hermanos. ¡Quien sabe!
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Pero bueno es este país tan solo hay dos partidos políticos o que ¿Qué pasa con los otros? O es que estamos en los EUA y tan solo existen republicanos y demócratas para que lo sepas, para que lo sepan, mi voto siempre va a UI.los otros también existennnnnnnnnnn.
Un abrazo Rafa
PD: Por cierto en la foto que metió ayer nuestro querido Pepetxu ,no me había fijado en el talibán que había detrás Del santo ,se parece mucho a un tal Federico.
6 Marzo 2008 | 10:29 AM